Страницы: 1
B12
 
Ирина , добрый день. Я бы хотела стать вегетарианкой и есть животных продуктов как можно меньше. Однако меня пугает дефицит b 12...Как Вы думаете , если я буду есть 200 грамм творога в неделю , я буду получать достаточное количество b12?  Сколько Вы употребляете молочных продктов? Спасибо
Изменено: Вишенка - 24.12.2011 21:12:22
 
Это правда.Если кишечник нормально функционирует, полезной микрофлоры достаточно, то витамин В12 синтезируется .А полезная микрофлора размножается при употреблении свежих овощей и фруктов.Я употребляю молочные продукты в очень малых количествах.Иногда самодельный йогурт и немного творога, когда хочется.А с возрастом хочется все меньше.
 
Здравствуйте,Ирина!
Такой вопрос,а если кишечник плохо вырабатывает В12,из-за дисбактериоза.Я не вегетарианка,хотя об этом задумалась,но придерживаюсь более овощного рациона.Что в таком случае??Из каких продуктов его черпать??Или каким питанием нормализовать микрофлору кишечника??
 
Микрофлора кишечника любит сырые, "живые" продукты. И как ни странно молоко. Поэтому это должно быть в рационе. Только желательно не смешивать сырую и вареную пищу в один прием.Или хотя бы смешивать в разной пропорции. Например гречневая каша и салат из сырых свеклы. моркови и редьки.
 
Спасибо за ответ!!Сырые овощи я ем, в основном (зелень,огурцы,помидоры,капуста с морковкой)правда за сезонность данных овощей не знаю, что и сказать...искусственные они или нет -других сейчас нет!А вот про сырую свеклу с морковкой..я как то почему то не ем..Думаю квашенная капуста тоже хорошо будет? Люблю овощные супчики..Фрукты,сухофрукты люблю
Что касаемо молока, то я с детства его не переношу (ем только творог,йогурт..раньше пила кефир,сейчас не могу его пить..он стал так же противен как и молоко).
А гречка это моя самая любимая крупа,я гречкоман,если можно так сказать :D
Грубо говоря,питаюсь то я правильно..но злоупотребляю сладким)) так что не знаю даже в чем проблема..
 
А в чес, собственно говоря, проблема? У Вас плохое пищеварение?
 
Да,Вы знаете у меня пищеварение ненормальное,проблема дисбактериоза. Переем болит кишечник,не поем вовремя опять болит,если ем тяжелую пищу тоже..не то что бы всегда, но бывает время от времени,так как я стараюсь регулировать приемы пищи.А так как растительная пища намного легче,поэтому я придерживаюсь более растительного питания (включая яйца и молочные продукты выборочно). В общем я хотела бы попробовать лактоововегитарианство с целью очищения (излечения)кишечника..Как говорится, сначала надо очистить кишечник,а потом размножать в нем бактерии!Потому что мне как-то не очень приятна мысль того,как мясо лежит и гниет у меня в организме..
 
Цитата
zhenja пишет:
Как говорится, сначала надо очистить кишечник,а потом размножать в нем бактерии!
Какую пищу будете кушать, те бактерии и будут размножаться. Очистить организм сможет только живая еда, проверенно на себе:)Всё остальное компромисы. молочка 100% загаживает организм, это не видовая еда человека. попробуйте посыроедить хотябы недолго, месяца два- три, узнаете много нового, только в моно режиме это важно.Дисбактериоз уйдёт.
 
Цитата
Sacha пишет:
   Цитата    zhenja пишет:

Как говорится, сначала надо очистить кишечник,а потом размножать в нем бактерии!

Какую пищу будете кушать, те бактерии и будут размножаться. Очистить организм сможет только живая еда, проверенно на себе Всё остальное компромисы. молочка 100% загаживает организм, это не видовая еда человека. попробуйте посыроедить хотябы недолго, месяца два- три, узнаете много нового, только в моно режиме это важно.Дисбактериоз уйдёт.

Я с вами согласна,что сыроедение очистит организм и то,что "ты то,что ты ешь"!!Только вот вопрос у меня возник, а как есть например брокколи,цв.капусту,кабачки и все такие овощи,которые требуют кулинарной обработки??И я так понимаю,если посыроедить,то это значит отказаться от круп и другой еды??
 
Есть то что естся в сыром виде. То что вкусно. цветную капусту я ел, крупа не видовая еда. ел маш чечевицу, замачивал на ночь, появлялись проростки. Только в начале ненадо есть незнакомую непревычную пищу. Еште то что любите, это же не на совсем, если захотите всегда вернётес на привычный рацион. То что требует термообработки ест не надо, так же исключить все напитки соль сахар, я вообще не пил неделями воды достаточно в фруктах.
 
Sacha,
Поняла. А как вы относитесь к зимним овощам и фруктам??
А без воды я вообще не представляю как жить,так как я водохлеб и меня ничем не переубедить отказаться от воды. И интересно,а чем вы питаетесь??
 
Цитата
zhenja пишет:
Sacha,  
Поняла. А как вы относитесь к зимним овощам и фруктам??
С аппетитом:) других то нет.
А без воды я вообще не представляю как жить,так как я водохлеб и меня ничем не переубедить отказаться от воды.
Так не кто и не переубеждает воду надо пить обязательно, и желательно чистую, сырую по утрам, до еды.
Мне пить не хотелось, всё ждал когда же захочется, так и не дождался, пил потому что надо пить, но иногда забывал на несколько дней:)
И интересно,а чем вы питаетесь??
Вечерком напишу в своей теме. Тут про витамин В12. Я даже не знаю, что это такое, и счем  его едят:)
Изменено: Sacha - 09.02.2012 09:01:12
 
Sacha,
Ясно. Ну да,что то мы отошли от темы В12 )) А в своей теме,это где??
 
Цитата
zhenja пишет:
Sacha,  
Ясно. Ну да,что то мы отошли от темы В12 )) А в своей теме,это где??
_http://www.vegetarian.ru/forum/forum74/topic1039/
 
Чтобы возместить В12 надо литра три молока в день выпивать! Это реально для вас?
 
Во всех публикациях говорится о том, что вегетарианцы не получают в адекватном количестве витамин В12. Исключение - оволактовегетарианцы. И требуется ЕЖЕДНЕВНЫЙ прием добавок витамина В12, особенно детям и беременным. Иначе возможно НЕОБРАТИМОЕ повреждение нервной системы. При возникшей В12дефицитной анемии требуется длительноеи (месяцы) и не всегда успешное лечение препаратами В12.
Нужно отдавать себе отчет, чему мы подвергаем себя и своих детей. И понимать, нужно ли это нам.
 
Цитата
majornata пишет:
Во всех публикациях говорится о том, что вегетарианцы не получают в адекватном количестве витамин В12. Исключение - оволактовегетарианцы. И требуется ЕЖЕДНЕВНЫЙ прием добавок витамина В12, особенно детям и беременным. Иначе возможно НЕОБРАТИМОЕ повреждение нервной системы. При возникшей В12дефицитной анемии требуется длительноеи (месяцы) и не всегда успешное лечение препаратами В12.
Нужно отдавать себе отчет, чему мы подвергаем себя и своих детей. И понимать, нужно ли это нам.

Вы предлагаете вернуться на мясоеденье? Зашёл в аптеку В12 только в виде инъекций, как-то такой способ питания мне кажется не совсем правильным.
 
В12 есть и в таблетках, например Нейромультивит.
http://www.vitaminglobal.ru/sublingual-vitamin-b12-1000-mcg-100-tabs-solgar-p-81-c-7_21_26.html
А вот и просто в12 в таблетках.
Для меня этот вопрос не так актуален, т.к. я не отказывалась от яиц.
 
Вернитесь в самое начало этой дискуссии.
 
На самом деле, c B12 у лакто- и лакто-ово-вегетарианцев всё в порядке) это очередная страшилка. Норма ежедневного употребления ничтожно мала - всего 3 мкг) И для веганов есть выход - сейчас можно купить продукты, обогащённые этим витамином.
Но! Несмотря на то, что B12 действительно синтезируется человеческим организмом, усвоения не происходит. Причина проста - из толстой кишки, в которой он синтезируется, в тонкую кишку, которая находится "этажом выше", где и происходит всасывание, он попасть не может. Поэтому на организм рассчитывать не стоит.
А животные получают этот витамин из почвы, кусочки которой остаются в растениях, и, пардон за подробности, из собственных экскрементов)
 
*Йу,
Спасибо!
Уточнение. Молока надо выпивать 2-3 стакана в день (в 1 стакане молока - 1,2 мкг). Или йогурта.
В 1 яйце - 0,6 мкг. В 30 граммах швейцарского сыра - 0,9 мкг.
 
Цитата
*Йу пишет:
в тонкую кишку, которая находится "этажом выше", где и происходит всасывание, он попасть не может

Поясните, пожалуйста, почему толстая кишка не участвует в процессе всасывания питательных веществ, витаминов и всего остального полезного и не совсем. Есть предположение, что все зависит от состояния(чистоты) пищеварительного тракта и, в частности, толстой кишки.
 
Цитата
zwir пишет:
Поясните, пожалуйста, почему толстая кишка не участвует в процессе всасывания питательных веществ, витаминов и всего остального полезного и не совсем. Есть предположение, что все зависит от состояния(чистоты) пищеварительного тракта и, в частности, толстой кишки.
Так я и не говорила, что в толстой кишке ничего не всасывается. Многие питательные вещества всасываются именно там, но витамин B12 - в нижней части тонкого кишечника (подвздошная кишка). Это обусловлено, надо думать, разными причинами. Питательные вещества не идентичны по своим строению и свойствам, оттого и всасываются по-разному.
 
Цитата
*Йу пишет:
   
Так я и не говорила, что в толстой кишке ничего не всасывается. Многие питательные вещества всасываются именно там, но витамин B12 - в нижней части тонкого кишечника (подвздошная кишка). Это обусловлено, надо думать, разными причинами. Питательные вещества не идентичны по своим строению и свойствам, оттого и всасываются по-разному.

Именно это я и имел ввиду. Толстая кишка находиться после тонкой. Это же очевидно и по логике понятно, что именно я хотел узнать.
Откуда такая уверенность в уникальности всасывания именно этого витамина?
Почему именно в нижней части тонкого кишечника?
Причину поясните. И желательно источник информации.
 
Цитата
zwir пишет:
Именно это я и имел ввиду. Толстая кишка находиться после тонкой. Это же очевидно и по логике понятно, что именно я хотел узнать.
Откуда такая уверенность в уникальности всасывания именно этого витамина?
Почему именно в нижней части тонкого кишечника?
Причину поясните. И желательно источник информации.

Я не медик и не биолог, но активно интересующийся вопросами здоровья человек. Поэтому те или иные причины пояснять не в моей компетенции, а всю информацию, как и большинство современных людей, черпаю в интернете (само собой, фильтруя информацию по мере возможности).
О витамине B12 прочитала на Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E8%E0%ED%EE%EA%EE%E1%E0%EB%E0%EC%E8%ED
И ещё вот на этом портале - http://med-tutorial.ru/7__%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B/126__­%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%9212.html
И здесь - http://www.eurolab.ua/services/167/
 
zwir,
))))
Расстраивает то, в современных условиях медицина от коммерции неотделима, поэтому реклама неизбежна на таких сайтах. Вот почему на углу, где я живу, находится 6 аптек, и ни одна не банкротится? Да потому что медицина фактически переведена на полукоммерческую основу. Даже в том, как сегодня лечат людей, заложена "скрытая реклама" - хотя бы посмотреть на то, как выписываются препараты. Всем выгодно, чтобы люди болели.
Может быть, потому и исследования или проплачиваются или не производятся вообще.
Кстати, информации о том, ПОЧЕМУ не усваивается я не нашла, хотя искала долго и упорно. Напрашивается вывод - А ПОТОМУ ЧТО)
 
Есть определенные признаки нехватки витаминов группы В.Поэтому, если эти признаки ярко выражены, нужно принимать меры.Есть такая замечательная водоросль -спирулина. Она содержит все незаменимые аминокислоты и в том числе витамины группы В.
 
Ирина, а в каком виде употребляют спирулину?
 
Идеально, если Вы найдете просто сушеную и измельченную спирулину. А так можно купить и в таблетках и в капсулах.
 
Спасибо! К сожалению, ни разу ранее с ней не сталкивалась.
 
А Вы не встречали людей на обычном питании с дефицитом витамина В12 ? Я встречала. Ну, а насчет смерти, так все мы будем там рано или поздно. Каждый в свое время. Это не значит, что нужно наплевательски относиться к своему здоровью.Конечно хочется помереть здоровым. Как Бог даст!
 
Одно дело когда кирпич на голову упадет, а другой - когда о нарастающем дефиците известно (что он вызывает к тому же) и ничего не делается. Я не утверждаю, что все знаю. Просто если известно, что дефицит разовьется через 6 лет веганства, то надо заранее дефицит компенсировать. Тем более, что лечится он потом тяжело. Кто знает об этом и не хочет ничего делать - это один вопрос. Другой вопрос, когда человек не знает, а так бы принял меры. Я никого не учу, что делать. Просто я считаю, что люди должны быть в курсе.
 
Не все так однозначно и предсказуемо.Понятно, что врачи лечат так, как их учат.Но я, общаясь со многими людьми пришла к выводу, что наша медицина еще только развивается.И многое не может объяснить. Я знаю строгих вегетарианцев со стажем более 25 лет. Они не употребляют никаких добавок и при этом не просто живы, а активно живы.Они уже дедушки и бабушки внуков-вегетарианцев.А еще бывает так, что как только понимаешь свои ментальные ошибки и меняешь мысли, наступает выздоровление без всяких лекарств.Когда это происходит со мной,я до сих пор воспринимаю это как чудо. Хотя теорий в голове масса.И удивляешься, до чего же все интересно устроено в этом мире!Спасибо за советы нашим форумчанам.Только не только пищей жив человек.А вдруг никакого дефицита не разовьется? Зачем заранее пичкать себя лекарствами?
 
Ирландскими исследователями сделан вывод, что женщины, придерживающиеся строгого вегетарианства (веганизм), подвергаются большому риску рожать детей с врожденными отклонениями нервной трубки. Это, со слов ученых, происходит благодаря недостаче в организме матери во время зачатия витамина В 12, который находится в основном в мясе, в меньшей степени – в яйцах и молоке — в таких продуктах, которые, как правило, в рационе строгих вегетарианок отсутствуют.

Недостаток подобного витамина влечёт за собой незаращение дужек позвонков, что опасно для новорождённых и вызывает частичный у него паралич. Более того, дефицит витамина В 12 – это причина анэнцефалии (отсутствие полушарий мозга, мягких тканей и костей свода черепа), влекущей за собой смерть.

По результатам исследований специалисты сделали вывод, что женщины, имеющие низкий уровень в организме витамина В 12 в два или даже три раза больше рискуют родить малыша с врожденными отклонениями той самой нервной трубки, а отсутствие данного витамина сей риск увеличивает в пять раз.

Медики беременным обычно советуют принимать витамин В 9 – фолиевая кислота — фолаты уменьшают риск развития таких дефектов, а предотвратить их развитие способен только витамин В 12.

Доктор Джеймс Миллс, соавтор этих исследований из США, утверждает, что дефекты позвоночника и головного мозга у плода начинают развиваться при первых неделях беременности — именно в тот момент, когда большая часть женщин и не догадываются о своём положении. Когда же они после того, как узнают о своей беременности, начинают принимать ту самую фолиевую кислоту, то это зачастую оказывается уже слишком поздно.
 
Да, у вегетарианцев очень редко возникает дефицит В12, что ж будем надеяться,  что наука вскоре разберется с этим вопросом.
 
Да уж, очень хочется надеяться, что разберется. Помню раньше пугали отсутствием в пище вегетарианцев незаменимых аминокислот. Теперь говорят, что в растениях эти аминокислоты есть тоже, но в меньших количествах. Так что будем ждать.
 
Цитата
*Йу пишет:
Цитата
Ирина Денисова пишет:
Идеально, если Вы найдете просто сушеную и измельченную спирулину. А так можно купить и в таблетках и в капсулах.
К сожалению, ни разу ранее с ней не сталкивалась.
Этот пост почитайте :)
Изменено: Фaн Firefox - 05.02.2013 00:15:09
Мясоедение - это замаскированное убийство.
 
В морской капусте есть B12 или нет?
 
Есть, но в не том виде который нужен организму (неактивный аналог В12).
Анализ на B12 будет показывать что всё O'K, но организм будет испытывать дефицит.
Почитайте это: чтобы ни один веган больше не пострадал от дефицита В12
Сам принимаю этот витамин (в подъязычной форме). Покупаю здесь - америк. интернет-магазин (Используя мой скидочный код QAL373 получите скидку 5-10$ на первую покупку)
Проблема получения B12 стоИт только для веганов; вегетарианцам при регулярном и достаточном употреблении яиц и (или) молочных продуктов беспокоится не следует. Плюс запас B12 хранится у бывшего мясоеда в печени до ~5 лет.
Изменено: Фaн Firefox - 24.06.2013 01:02:49
Мясоедение - это замаскированное убийство.
 
Фaн Firefox, спасибо за материал - очень подробно - это вы сами составили? И почему выбрали подъязычную форму, не жевательную?

Еще вопрос - вы сами в Москве живете? Делали анализы тут?  (Стоимость анализа на Б12 как-то огорчает, а другие из этой статьи пока не пробовала искать - а что опробовали вы?)
 
1) Составлял не я.
2) Чем лучше жевательная форма? (не встречал)
3) Нет
4) Не делал; не вижу смысла, т.к. принимаю витамин.
Мясоедение - это замаскированное убийство.
 
Фaн Firefox, вы добавляете в раздел "Наши забавные животные" свои фотографии. Нельзя ли вывесить их все в виде одного архива с фотографиями в высоком разрешении ?
И если не секрет - из какого вы города и страны, как давно вегетарианец и после чего стали им ?
 
Тему "Наши забавные животные" удалили без предупреждения и без объяснения причин  :cry: . Те фотографии я выложил из своей коллекции (которую я собирал достаточно долго и тщательно  :cry: ). После этого я практически все фото удалил со своего компьютера, не ожидая подвоха со стороны администрации  :cry: .
Вот некоторые остатки - скачать
Мясоедение - это замаскированное убийство.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1)