Маша и Майкл Офей, основатели Minimalist Vegan, живут на экзотическом острове Тасмания рядом с Австралийским материком и совместно работают над творческими, кулинарными и образовательными проектами, посвященными двум главным ценностям в их жизни – веганству и минимализму. В интервью Vegetarian они рассказали о том, что помогает им «жить с меньшим количеством вещей и большим состраданием», что такое эко- и цифровой минимализм, о том, как они организовывали свою минималистичную веганскую свадьбу и о многом другом.
– Что пришло в вашу жизнь первым – веганство или минимализм? Что вдохновило вас на эти перемены?
– Изначально на нас повлиял минимализм. В 2013 году Майкл, изучая различные ресурсы о том, как начать свой блог, наткнулся на сайт Zen Habits (Дзен Привычки) Лео Бабуата. Лео писал (и до сих пор продолжает писать) об осознанности, изменении привычных моделей поведения и минимализме. Он делился собственным опытом о том, как минимализм помог ему избавиться от долгов и кредитов и сменить восприятие успешности с «больше» на «меньше». Эта концепция показалась нам очень привлекательной, поскольку мы были в поисках чего-то большего, чем обычный стиль жизни, и тогда мы начали применять идеи минимализма к нашей собственной жизни.
Довольно любопытно, что в 2014 году это снова был Лео, зародивший в нашем уме мысль о веганстве. Тогда мы посмотрели фильм «Земляне» и стали веганами за один день и никогда с тех пор даже не оглядывались назад.
Поскольку именно чтение блога повлияло на нас так сильно, что привело к таким значительным изменениям в нашей жизни, мы решили в ответ сделать что-то хорошее для других и создали свой сайт, где начали делиться нашим опытом жизни с меньшим количеством вещей и большим состраданием.
– Какие главные позитивные изменения в вашем стиле жизни и мировоззрении вы отметили после того, как перешли к веганскому и минималистичному образу жизни?
– Веганство поспособствовало тому, что мы начали узнавать больше о сетях поставщиков и том, как и откуда к нам поступает все то, что мы потребляем – от продуктов питания до косметических и чистящих средств, одежды, моды и всего остального. Мы изучили множество различных исследований, которые позволили нам увидеть реальную картину, включающую в себя экологический аспект производства, применение токсичных химикатов и принудительный труд. Изначально мы пребывали в некотором замешательстве, когда перестали есть привычные для нас ранее продукты, но это же послужило тому, что Маша стала экспериментировать с растительными продуктами и научилась готовить просто великолепные веганские блюда, так что сейчас совершенно нет ощущения, что мы в чем-то себе отказываем.
Минимализм, с другой стороны, позволил нам почувствовать себя легче, более сфокусированными и более наполненными. Сейчас нам уже не нужно ежедневно принимать множество решений, и мы проводим большую часть времени, занимаясь тем, что действительно помогает нам расти и развиваться.
– Что минимализм значит для вас сегодня? Существует множество подходов к минимализму, как бы вы объяснили, что это такое?
– Изначально концепция минимализма применялась исключительно к дизайну, однако сейчас минимализм эволюционировал в отдельный стиль жизни. Мы рассматриваем минимализм как средство для того, чтобы определить, какие именно вещи, занятия и отношения зажигают вас и наполняют вашу жизнь смыслом, и одновременно как способ избавиться, или, по крайней мере, сократить количество вещей, сдерживающих вас.
– В чем разница между экологичным стилем жизни и минимализмом? В чем преимущества экоминимализма?
– Минимализм сам по себе – это отказ от чрезмерного потребления для вашей собственной выгоды. Однако, минимализм не обязательно учитывает срок службы вещей. К примеру, минималист может потратить время на то, чтобы найти идеальную вещь, но она может быть произведена брендом, не соблюдающим правила устойчивого развития. Или минималист может избавляться от вещей, просто выбрасывая их на помойку, вместо того чтобы постараться их починить или найти для них новый дом, и, таким образом, он производит больше мусора.
Экологичный образ жизни – это способ минимизировать ваше влияние на ресурсы планеты. Но этот путь часто подразумевает самостоятельное изготовление, починку, хранение вещей, ведущее к накоплению хлама. Человек, озабоченный проблемами окружающей среды также может цепляться за старые вещи в надежде когда-нибудь найти им применение или когда не может найти, кому бы эту вещь отдать. И, несмотря на то что этот путь достоин восхищения, такой образ мышления также может вести к накоплению хлама.
Экоминимализм сочетает в себе самое лучшее от экологичного образа жизни и минимализма. Он ставит своей целью жизнь без хлама и, в то же время, заботу об окружающей среде.
– Майкл, ты как-то приводил результаты научного исследования, подтверждающие негативное влияние, которое оказывает на нас проживание и работа в захламленном пространстве. Можешь рассказать об этом исследовании поподробнее?
– Это исследование показало, что в результате беспорядка в окружающем пространстве, в мозг поступает сигнал о том, что есть множество незавершенных дел. Особенно высокий показатель был обнаружен у женщин, многие из них старались как можно дольше не возвращаться домой с работы, зная, что там их ждет много дел. Исследование также показало, что беспорядок ведет к увеличению уровня кортизола на протяжении всего дня, что приводит организм в состояние «сражайся или беги» и ведет к стрессу, тревожным состояниям, беспокойству и перееданию.
Еще одно исследование показало, что беспорядок снижает нашу способность фокусироваться, таким образом препятствует нашей продуктивности. Этот эффект легко отследить за компьютером – чем больше у вас открытых вкладок и уведомлений, тем сложнее работать. И чем более захламлен наш рабочий стол, тем сложнее найти нужные вещи, и это прерывает состояние потока.
– Многим переход к минималистичному образу жизни может показаться довольно радикальной переменой. С чего вы рекомендовали бы начать?
– При поверхностном взгляде минимализм действительно может показаться экстремальным. Безусловно, можно найти экстремальные примеры минимализма, например, людей, живущих в привилегированных условиях, или тех, кто решает жить без мебели или имеет менее 50 вещей. Однако, я лично считаю такие примеры непрактичными, и чаще всего они отталкивают людей от того, чтобы попробовать приобщиться к минимализму. У всех нас существует собственный предел касательно того, как далеко мы готовы зайти в нашем минимализме. К примеру, в среднестатистическом американском доме насчитывается 300000 предметов на семью. У нас с Машей примерно 1000 предметов, и нас этот баланс устраивает.
Наша рекомендация – всегда начинайте с понимания самих себя. Читайте книги, статьи, смотрите видео на YouTube, слушайте подкасты, чтобы понять, как применяют минимализм люди с разным родом деятельности и уровнем дохода. Если вы бедный студент, ищите то, что подойдет вам. Если вы родитель в семье из шести человек, поищите примеры семей с детьми, практикующих минимализм. Как только вы начнете проводить время, снова и снова слыша об одной и той же идее, вы быстро заметите изменения в вашем мировоззрении и следующие за ними перемены в вашей личности. Вы начнете замечать беспорядок повсюду – не только обычные вещи, но также беспорядок в вашем календаре, отношениях, в телефоне, в финансах. Также визуализация вашего минималистичного образа жизни поможет вам естественным образом перейти к действиям.
– Какие вопросы нужно задать себе перед покупкой новой вещи?
– Вопросы, которые мы начали задавать себе перед покупкой, заметно изменились за прошедшие годы. Минимализм – это лишь одна сторона, но осознанное потребление, когда вы учитываете срок службы вещей – это совершенно иной уровень. Начните со следующих вопросов: «Есть ли у меня уже похожая вещь? Почему я не использую ее? Сломана ли она? Если это предмет одежды, подходит ли он мне по размеру?» И попытайтесь понять, можно ли как-то устранить проблему. «Поможет ли мне эта вещь жить в согласии с моими жизненными ценностями?». Напомните себе, что мы – это не наши вещи, вещи – это всего лишь инструменты. Подумайте о том, какую роль эта вещь будет выполнять в вашей жизни. «Каков срок службы этой вещи? Как она была изготовлена? Как я собираюсь ее использовать? Каким образом я потом буду ее утилизировать?»
– Ты как-то сказал, что «потребительство – это не только про материальные вещи», и я полностью согласна с этой концепцией. Можешь привести несколько примеров того, как потребительство проникает в другие сферы нашей жизни и влияет на нашу систему ценностей?
– Потребительство – это попытка обрести комфорт, защищенность и статус через приобретение большего количества вещей. К примеру, невозможно иметь достаточно денег в банке для того, чтобы всегда чувствовать себя в абсолютной безопасности. Потребление вещей не всегда является основной проблемой, в конце концов, все мы вынуждены потреблять, чтобы жить. Что по-настоящему пагубно – так это желание иметь больше. Проще говоря, этого «большего» всегда будет недостаточно, и всегда будет сохраняться чувство неудовлетворенности. Нам не нужно наибольшее количество друзей, нам нужны правильные друзья. Нам не нужно зарабатывать миллион долларов, только ради того, чтобы его заработать. Нам нужно четко определить, чего и сколько нам необходимо для жизни.
– Что помогает вам избавляться от ненужных мыслей и поддерживать в чистоте ментальное пространство?
– Мы обнаружили, что наиболее регулярно образующийся беспорядок – это бесконечный поток наших мыслей. Мы экспериментировали с разными практиками и остановились на нескольких, которые работают для нас наилучшим образом. Каждое утро мы используем приложение для медитации «Headspace», я – по 10 минут, а Маша – по 20. Я также веду записи в приложении «Day One», которое помогает мне высвободить мысли и принимать лучшие решения. Несмотря на то,что какой-то специальной практики благодарности у нас нет, мы регулярно напоминаем друг другу о том, как мы благодарны за саму возможность существовать на этой земле. У нас обоих есть ощущение, что мы только в самом начале нашего пути к осознанности, и это, определенно, то, что мы хотели бы со временем усовершенствовать.
– Какое новое убеждение, модель поведения или привычка, появившаяся у вас за последние 5 лет, наилучшим образом повлияла на вашу жизнь?
– Без сомнения, на нашу жизнь наибольшее влияние оказало то, что мы начали вести блог о наших ценностях. Сам процесс создания контента, будь то рецепты, статьи, подкасты или видео, способствует тому, что мы пребываем в состоянии непрерывного обучения, что, безусловно, влияет и на наше поведение. Ответственность перед нашей аудиторией также помогает нам быть постоянными в собственных привычках и самим «практиковать то, что мы проповедуем».
– Как начать практиковать цифровой минимализм и почему это важно?
– Раньше мы рассматривали цифровой беспорядок как неорганизованные файлы на нашем компьютере или открытые вкладки в браузере. Хотя это также является примером беспорядка, есть еще одна область, которая гораздо более пагубна.
Самый назойливый хлам в Интернете – это весь бессмысленный контент, который мы потребляем, будь то пассивная прокрутка социальных сетей или просмотр, бесконечного количества видео на YouTube, сериалов и фильмов.
Мы не против цифрового потребления. По сути, мы стали веганами и минималистами благодаря замечательным создателям онлайн-контента.
Однако нужно быть осторожным, чтобы не погружаться в это слишком сильно, не заниматься прокрастинацией, не сравнить себя с другими или не пренебрегать сном.
Основной причиной этих привычек пассивного потребления являются наши телефоны. Эти маленькие компьютеры всегда у нас под рукой. Поэтому мы советуем удалить социальные сети, стриминговые сервисы и игры с ваших мобильных устройств. Вы всегда можете получить к ним доступ на компьютере. Но мы заметили, что это действительно помогает нам избегать этих удручающих циклов прокрастинации.
Кроме того, когда вы удаляете приложения со своего смартфона, вы понимаете, насколько невероятны возможности этих устройств для творчества. Мы можем учиться мобильной фотографии, создавать музыку и писать — все это с наших телефонов, в конечном счете, заменив потребление творчеством.
– У вас была такая красивая свадьба! Поделитесь, пожалуйста, вашими воспоминаниями об этом особенном дне и дайте совет парам, которые также планируют минималистичную веганскую свадьбу.
– Воспоминания о нашей свадьбе делают нас невероятно счастливыми! Это было больше, чем день празднования нашей любви, потому что вся церемония была отражением наших жизненных ценностей.
Нашей целью было пожениться через шесть месяцев после помолвки, нам не хотелось годами прокручивать в голове мысли и идеи о свадьбе, поэтому мы составили план.
Критерии для места проведения:
· Доступность через шесть месяцев.
· Возможность самостоятельного кейтеринга, потому что варианты питания для веганов, мягко говоря, не приводили в восторг.
· Место, где мы могли бы одновременно провести церемонию и банкет.
· Место на природе.
Еда:
· Мы отдали предпочтение шведскому столу, чтобы гости могли есть столько, сколько захотят. Нет ничего хуже, чем когда гости покидают вашу свадьбу голодными!
· Некоторые из блюд были приготовлены местными веганскими ресторанами, некоторые — дома, членами нашей семьи.
Напитки:
· Органическое красное вино, шампанское и пиво, а также два варианта свежеприготовленного чая со льдом.
Список гостей:
· Изначально нашей целью было 50 гостей, однако в итоге получилось 63.
· Мы создали специальный свадебный сайт и разослали цифровые приглашения.
Подарки:
· Мы попросили гостей подарить нам либо впечатления, либо деньги вместо вещей.
Памятные сувениры для гостей:
· Папа Маши подготовил маленькие горшочки с суккулентами из своего сада. Горшки были подарены нам другом семьи, который собирал их в течение многих лет. Они были уникальными, и нашим гостям они очень понравились.
Платье:
· Маша купила недорогое платье у местного австралийского дизайнера по имени Рэйчел Гилберт. После свадьбы она его продала.
· Она не покупала специальную обувь и надела имеющуюся пару туфель, подходящую к платью.
Кольца:
· У каждого из нас было по одному кольцу, у нас не было специальных колец для помолвки.
· Маша выбрала деликатное и изящное кольцо от местного ювелира, подходящее для повседневной носки.
· Кольцо Майкла мы приобрели у мастера на Etsy.
Украшения и декорации:
· Мы украсили крышу в месте проведения церемонии свисающими виноградными лозами.
· Чтобы создать романтическую атмосферу, в них мы вплели гирлянды из фонариков.
· Мы использовали простую расстановку столов с двумя длинными столами с цветами и деревянными табличками с именами гостей.
· Стулья мы взяли напрокат на один день, тарелки, столовые приборы и бокалы одолжили у друга.
Наш совет другим парам – постарайтесь сохранить простоту, но в то же время придайте вашей церемонии собственный уникальный штрих. Постарайтесь поддержать как можно больше местных производителей и не бойтесь мыслить нестандартно. Это ваш особенный день, так делайте то, что хочется именно вам, а не то, что предписывает традиция, или что ожидают от вас другие. Мы обнаружили, что, самостоятельная подготовка некоторых вещей помогла нам сэкономить много денег, потому что мы не хотели тратить за один день целое состояние. Наша цель была в том, чтобы отметить вместе праздник, вкусно поесть и провести время с близкими.
– Вы проводите действительно много времени вместе, вы каждый день вместе работаете… Кстати, как давно вы начали встречаться? В чем ваш личный секрет продуктивных отношений?
– Мы вместе уже 13 лет, но знаем друг друга с 7-го класса. Хотя мы и до этого невероятно хорошо знали друг друга, совместная работа (дома, хочу добавить) вывела все на совершенно новый уровень. Удивительно, но мы не устали друг от друга.
И стоит отметить, мы с Машей очень разные, у нас разные сильные и слабые стороны, поэтому мы попытались структурировать наши задачи с учетом этих различий.
Изначально мы пытались сократить количество встреч, используя специальные приложения. Однако с годами наша работа стала повторяющейся, и теперь мы больше внимания уделяем распределению нашей энергии в творческих областях.
Я думаю, что то, что хорошо сработало для нас, – это то, что мы пытаемся максимально задействовать наши сильные стороны. Например, сильные стороны Маши заключаются в создании рецептов, фотографии, редактировании видео и социальных сетях, так что это в первую очередь то, чем она занимается. Мои сильные стороны – это написание статей, подкасты, отслеживание последних трендов, продвижение сайта и бухгалтерия. Так что Маше не приходится беспокоиться об этих вещах.
Совместная работа сделала наше общение во всех сферах жизни лучше. Мы очень хорошо понимаем друг друга, что, я думаю, помогает во всем.
– Я обожаю ваш YouTube канал, все Машины рецепты такие аппетитные! Какое ваше любимое блюдо на каждый день, и что вы любите готовить по особым случаям?
– Слишком сложно выбрать одно любимое повседневное блюдо, так как мы постоянно находимся на кухне и придумываем что-то новое. Но одно из последних блюд, на которое мы прямо подсели – это салат во вьетнамском стиле со свежими овощами, лапшой, маринованным тофу и арахисовым соусом. Что касается особых случаев, невохможно не упомянуть нашу веганскую Кремшниту, это знаменитый на Балканах торт с ванильным заварным кремом.
– Кто и что вас вдохновляет?
– Машу вдохновляют в основном визуальные образы, ей нравится все, что эстетически красиво, чаще всего это милые европейские деревушки и живописная природа. Меня в большей степени вдохновляют люди и их действия, будь то доведение до мастерства их навыков или помощь другим. С недавних пор меня особенно привлекают люди, которые эффективно управляют своей энергией и вибрациями. Новак Джокович — отличный пример человека, который нашел способ совместить свою духовную практику с мастерством в теннисе.
– Оптимистично ли вы настроены по поводу будущего в плане распространения веганства и решения экологических проблем?
– Я с большим оптимизмом смотрю на новое поколение, потому что оно растет в условиях гораздо большего количества информации и осведомленности о равенстве и экологических проблемах. Мы вступаем в эпоху, когда все больше детей рождается в веганских и эко-семьях. Эти ценности распространяются невероятными темпами, и все больше входят в норму, что невероятно важно. Также очень вдохновляет появление все большего количества веганских товаров на большинстве континентов.
– Что вы думаете о будущем минимализма?
– Минимализм как стиль жизни, безусловно, сейчас является трендом, но я верю, что концепция будет продолжать жить, даже если мы не обязательно будем продолжать использовать существующую сейчас терминологию. В конце концов, эти идеи не новы, так как люди веками практиковали минималистичный образ жизни. Чрезмерный потребительский интерес к материальным ценностям всегда будет встречать противодействие. Даже одни только финансовые соображения будут побуждать людей переосмыслить размер и стоимость своих жилых помещений, количество вещей, которыми они владеют, и масштабы их потребления.
– Если бы в следующей жизни тебе предстояло переродиться в животное, каким животным ты хотел бы быть и почему?
– Я люблю «Планету Обезьян», так что я бы сказал, обезьяной. С точки зрения эволюции, обезьяны довольно близки к людям, и я мог бы весь день проводить в тропических лесах, поедая вкусную растительную пищу. По-моему, это довольно неплохо!
– Ваши пожелания вашим российским подписчикам и читателям Vegetarian.
– Наше послание одинаково для всех, кто готов его выслушать. Практикуйтесь в открытости и непредвзятости. Вы удивитесь, как многому вы можете научиться у других и какие связи вы можете создать. И подвергайте сомнению все, даже свои собственные ценности. Мы, несомненно, те, кого многие называют “хардкор” веганами, но мы также признаем недостатки движения. Например, веганов часто критикуют за то, что они едят авокадо, опыляемые мигрирующими пчелами. Вместо того чтобы опровергать это утверждение, мы его принимаем. Мы узнали, что миграционное пчеловодство — очень вредно для экологии, поэтому теперь мы покупаем наши авокадо только у поставщиков, которые используют местных опылителей.
В этом мире нет ничего черно-белого. Независимо от того, как сильно мы стремимся к определенности, мы живем среди множества оттенков серого. Это означает, что мы должны быть готовы к ошибкам и не бояться их. Единственное, что имеет значение, — это наше стремление сделать что-то лучше в следующий раз.
Если вы из России и практикуете веганство, нам было бы любопытно узнать веганские рецепты традиционных русских блюд.
– Где вас можно найти?
– На нашем сайте theminimalistvegan.com На сайте вы можете посмотреть рецепты, почитать статьи и послушать наш подкаст.
Мария Максимова