Владимир Древс — семейный психолог, духовный наставник и основатель авторского направления Трансцендентная ведическая психология (ТВП). Он объединил ведические знания, многолетний личный опыт и современные подходы к развитию личности. За плечами у него — более 10 лет обучения у духовных учителей, 5 книг-бестселлеров, аудитория свыше 4 миллионов подписчиков и обучение более 6000 мастеров по всему миру. После успешной карьеры в бизнесе и жизни в монастыре, он посвятил себя тому, чтобы помогать людям раскрывать себя, строить осознанные отношения и жить в гармонии с собой, окружающими и Богом. Мы поговорили с ним о духовности, личной миссии, осознанности в мире перемен и, конечно же, вегетарианстве.
– Вы называете своё направление «трансцендентная ведическая психология». Как вы пришли к его формированию и чем оно отличается от других подходов в современной психологии?
– В Ведах нет отдельного понятия «психология», но структура психики и устройство тонкого тела описаны там очень подробно. Изучая Веды на протяжении многих лет, я собрал из писаний и трудов учителей всё, что связано с психикой, и оформил это как отдельное учение.
Поэтому — «трансцендентная ведическая психология». Слово «ведическая» указывает на то, что описание психики опирается на Веды: Аюрведу, Бхагавад-гиту и другие священные тексты. А «трансцендентная» — это то, что выходит за пределы психики и касается духовного.
У нас есть тело — грубое, физическое. Есть его «программное обеспечение» — это психика, или тонкое тело. И есть тот, кто находится в теле — душа. Трансцендентная ведическая психология изучает, как эти три части связаны между собой: как психика взаимодействует с телом и как душа управляет и тем, и другим.
Трансцендентная ведическая психология — или ТВП — отличается от других направлений тем, что рассматривает человека целостно: через работу с грубым телом, тонким телом и присутствием души.
Есть подходы, которые изучают только физическое тело — нейронные связи, реакции. Есть те, что касаются психики, подсознания, ума и разума — но лишь частично. Если сравнить описания этих процессов с тем, что даётся в Ведах, можно увидеть, что во многих современных системах всё запутано — или, скажем так, слишком усложнено. Хотя на самом деле всё устроено довольно просто и чётко работает. Главное — понимать, что за что отвечает, зачем это и как взаимодействует.
Так что, если кратко: трансцендентная ведическая психология отличается от других направлений своей целостностью и глубиной. Это не разрозненные кусочки, а полное знание о психике. И оно оказалось намного глубже всего, с чем я сталкивался. Я изучал и практиковал практически каждое из существующих направлений психологии — и в сравнении ТВП даёт более объёмную картину.
Если даже сравнить с тем, что говорили известные психологи. Фрейд утверждал, что главным мотивом, который движет человеком, является сексуальная энергия. Адлер, его ученик, согласился, но добавил: ещё более мощный мотив — это стремление к власти. Позже Виктор Франкл сказал, что и то, и другое действительно влияет, но по-настоящему человека движет цель, смысл, ради которого он живёт.
Трансцендентная ведическая психология соглашается с каждым из этих взглядов: всё это — части правды. Но если говорить об основной и самой глубокой движущей силе человека, то это желание любить и быть любимым. И уже вокруг этого строится всё остальное.
— Почему вам оказалось недостаточно уже существующих, научно доказанных подходов — например, когнитивно-поведенческой терапии (КПТ)? Что побудило искать и создавать новое?
— Потому что я не нашёл ни одной системы, которая бы действительно рассматривала человека целостно. Это как в религии: есть истина — и есть абсолютная истина. Те, кто считают, что нашли истину, часто утверждают: «Наш путь правильный, остальные — ошибочные». Но абсолютная истина включает в себя всё, не противопоставляя, а объединяя.
Так и трансцендентная ведическая психология: она не пытается быть «самой верной» или «самой сильной» — она просто охватывает всё. Исследует все уровни бытия и не отвергает другие подходы. Именно в этом её глубина и ценность.
Я изучал и практиковал практически каждое из существующих направлений психологии. И в сравнении, ТВП даёт более объёмную картину.
– Есть ли у вас свой наставник? У кого вы обучались?
– Да, у меня есть наставники и есть духовный учитель. И у них я продолжаю учиться до сих пор. Что касается психологии, то я обучался как у своих наставников, так и у духовного учителя. Кроме того, я продолжаю изучать различные психологические направления, которые встречаются на моём пути.
Я ничего не отвергаю — всё интересно. Каждое направление в чём-то дополняет то, что я уже знаю, просто раскрывает это с другой стороны.
– Какую цель вы ставите перед собой, когда работаете с людьми? Это скорее обучение, терапия, духовное наставничество — или всё вместе?
– Моё желание — чтобы каждый человек был счастлив. А для этого я должен дать ему знания и инструменты, которые помогут стать самодостаточным, зрелым, свободным, целостным и по-настоящему здоровым — на всех уровнях.
Это и есть моя основная задача: чтобы человек не был привязан ко мне, но был в соединении с Богом — и был по-настоящему счастлив.
– Ваш путь, судя по всему, был довольно необычным. Что лично вас побудило заняться тем, чем вы занимаетесь сегодня? Это была внутренняя необходимость или поворотный момент?
– Да, в моей жизни действительно был поворотный момент. Тогда я не верил в Бога. В 33 года мне стало настолько тяжело, что я, находясь в состоянии отчаяния, встал на колени, думая о самоубийстве, и вдруг начал молиться. Сказал: «Бог, если ты есть, помоги мне». Потом сам испугался и удивился тому, что произнёс.
Но именно после этого всё начало меняться. В мою жизнь пришли знания, пришли Веды. Я начал изучать их и понял: этот мир — не хаотичное, бессмысленное пространство, а чётко выстроенная, управляемая система. Это удивительный мир, мир Бога, в котором мы, как души, можем творить, пробовать, играть, учиться.
А страдания — это сигналы. Они показывают, что мы не в ритме с Вселенной. У мира есть свои ритмы, свои законы. Когда мы в гармонии с ними — мы счастливы. Когда в дисгармонии — несчастны.
И корень этой дисгармонии — невежество. Мы просто не знаем, кто мы есть.
А это — первый и самый важный вопрос, на который нужно найти ответ.
С этого всё и начинается. Когда мы понимаем, кто мы, жизнь перестаёт быть набором случайностей — она обретает смысл. И часто совсем не тот, каким мы его себе представляли раньше.
– Как, по-вашему, можно отличить глубокую работу над собой от модного увлечения “духовностью”?
– Когда кто-то говорит про «модное увлечение духовностью», мне кажется, за этим часто стоит желание показать своё превосходство — мол, «я-то понимаю, что такое настоящая духовность, а они просто играют». Но мне ближе другая позиция.
Я верю, что каждый человек, вставший на духовный путь, действительно на него встал — просто находится на своём этапе. Мой путь тоже начинался с фанатизма, громких лозунгов, ссор с близкими… Было всякое. Но ведь это тоже был путь.
Это как ребёнок, который только пошёл в детский сад — с этого тоже начинается его образование. Если десятиклассник посмотрит на него, ему может показаться, что малыш просто играет и занимается ерундой. Но ведь это тоже обучение, просто на другом уровне.
Так и с духовным развитием: у каждого свой этап. Да, кто-то может задержаться на этом уровне — на одну жизнь, на две… Но мы ведь не живём одну жизнь.
Поэтому я бы никого не осуждал. Если мы считаем себя зрелыми и понимающими, то наша задача — не судить, а помочь. Увидеть, где человек находится, и, если он готов, помочь ему перейти на следующий этап. Не обесценивать, а поддерживать.
– Как вы лично определяете понятие «духовность»? Что для вас в нём главное?
– Для меня духовность — это всё, что нас окружает. В этом мире нет ничего недуховного. Вот я сейчас смотрю: передо мной стул, балкон, за окном проезжает машина — всё это проявления духовной энергии Бога, принявшие форму материального мира.
Если убрать из этого уравнения Бога, если мы не понимаем, кто мы есть, тогда всё кажется просто материей: камень — это просто камень, вода — просто вода. Но на самом деле всё есть духовная энергия, просто в разных формах.
Мы сами — духовные существа, находящиеся внутри другой духовной энергии Бога, которая временно приняла материальную форму. И если смотреть глубже, духовность — это способ видеть Бога во всём. Не только в храмах или практиках, но и в повседневных вещах.
– Вы часто подчёркиваете важность здорового образа жизни — отказ от алкоголя, питание. Как Вы сами к этому пришли и какую роль это сыграло в вашем развитии?
– Я вёл разный образ жизни. В моём опыте были и наркотики, и стероиды, и алкоголь. И всё это не сделало меня счастливым — наоборот, от этого болело тело, болела психика.
Сейчас, оглядываясь назад, я могу чётко сравнить те состояния с тем, что чувствую теперь — когда тело чистое, когда я в полной осознанности, когда внутри гармония, спокойствие, лёгкая радость… Это состояние не сравнить ни с чем, что я когда-либо испытывал раньше.
Ведь зачем мы вообще употребляем вещества? Чтобы испытать состояние радости. Но мой прошлый опыт — наркотики, алкоголь, стероиды и всё остальное — показал: эти состояния иллюзорны. Сначала — всплеск, а потом — откат. И именно в этих нестабильных состояниях мы совершаем действия, которые потом приносят в жизнь страдания.
Только находясь в гармонии и осознанности, можно действовать так, чтобы жизнь становилась более гармоничной и счастливой. А ведь к этому мы все и стремимся — чтобы стало «хорошо».
А чтобы в жизни было хорошо — нужно действовать из «хорошо». Из внутренней чистоты. Поэтому я отказался от алкоголя, наркотиков, сигарет и даже от животной пищи. Я вегетарианец — потому что это тоже влияет на чистоту сознания.
Когда ты чист и спокоен, у тебя появляется выбор. А в изменённых состояниях — выбора нет. Тобой управляют эмоции. Ты не принимаешь решения — решение принимает за тебя твоя нестабильность.
– Многие сегодня переходят на вегетарианство по разным причинам: от этики до здоровья. Что для вас стало ключевым?
– Сейчас у меня более осознанный, глубокий взгляд на жизнь. Я понимаю, как важно не причинять боль живым существам, в том числе животным. Но изначально я стал вегетарианцем не по этическим причинам. Просто у меня не было энергии. Я был очень уставшим, выгоревшим.
Попробовав вегетарианство, а точнее, веганство, я впервые за долгое время почувствовал ту энергию, которую так долго искал. Это было настоящим открытием.
Когда-то я принимал наркотики — потому что они тоже давали ощущение прилива сил, возможности действовать. Но потом всегда следовал резкий спад — и по энергии, и по состоянию тела.
А с питанием оказалось по-другому: можно чувствовать себя живым, бодрым, радостным, находиться в чистом сознании — просто благодаря еде. Это состояние не сравнить ни с какими веществами.
Мясо, наоборот, утяжеляет и туманит сознание. Но чтобы это понять, нужно просто попробовать. Я советую: дайте себе эксперимент — перейдите на веганское питание хотя бы на две недели и понаблюдайте за собой. Посмотрите, как изменится ваше состояние.
Только не делайте это из фанатизма. Не нужно «становиться веганом» — просто получите новый опыт. Сделайте это для себя.
И важно: пусть еда будет вкусной и радостной, а не в аскезу. Готовьте то, что вам нравится. Наслаждайтесь процессом — и телом, и умом, и жизнью.
– А ваша семья тоже придерживается вегетарианства? Это было их самостоятельное решение или как-то связано с вашими взглядами?
– Вся моя семья вегетарианцы. Жена, дети. Девочки в три года стали вегетарианками. И по сей день им 17-18. Сын с рождения вегетарианец. И он не хочет, его не тянет.
– Вы относите себя к какой-либо религиозной традиции? Что для вас означает вера в Бога?
– Если говорить о том, к какой традиции я себя отношу, то, прежде всего, я — слуга Бога. Я стараюсь служить Ему и принимаю все традиции, потому что каждая из них, в своей сути, ведёт к Богу.
Если у нас хватит разума и сердца, мы сможем увидеть Бога в любой традиции — и увидеть тех, кто по-настоящему идёт к Нему. Но в каждой традиции есть люди, и искажение восприятия людей – есть фанатизм. Это не зависит от названия религии.
Вопрос в другом: чего мы ищем?
Если мы ищем истину — мы увидим тех, кто достигает результата, кто строит искренние, живые отношения с Богом. И вот у таких людей нужно учиться.
А что для меня означает вера в Бога? Это — вера в себя. Потому что, если я знаю, кто я есть на самом деле, — я знаю Бога. А если я знаю Бога — я знаю себя. Но при этом важно помнить: Бог — изначален.
– В ваших книгах и видео много внимания уделяется воспитанию, отношениям, саморазвитию. Есть ли тема, к которой вы особенно часто возвращаетесь? Почему она вам важна?
– Да, есть тема, к которой я возвращаюсь снова и снова — это психология и устройство тонкого тела. Потому что, когда человек понимает, как устроена его психика, он получает возможность не отождествлять себя ни с грубым телом, ни с тонким, ни с мыслями, которые беспрерывно «летают» в голове.
Это понимание — ключ к самопознанию. А самопознание — и есть главная цель человека. Поняв себя, мы приходим к Богу. А познав Бога — узнаём, кто мы на самом деле.
– Если человек хочет познакомиться с вашим творчеством, с каких книг вы бы посоветовали начать?
– Каждая моя книга — уникальна и самодостаточна. Поэтому я бы посоветовал начать с той, на которую отзовётся сердце. Просто посмотреть на названия и почувствовать, какая тема откликается именно сейчас.
На сегодняшний день написано шесть книг: «Миллионер с хорошей кармой», «Ментальный алхимик», «Сердце льва», «Аватара», «Вечный наблюдатель» и самая последняя — «На плохом счету у Бога».
Выберите ту, к которой потянет, — и просто начните читать. А потом, возможно, прочтёте и остальные. Потому что каждая книга обладает своей глубиной, своим шармом. И каждая написана с одной целью — помочь человеку распутать те внутренние узлы и кармические ситуации, в которых он оказался.
– Почему вы занимаетесь тем, чем занимаетесь сейчас? Какая у вас цель или миссия?
– Один из моих духовных наставников как-то сказал: когда человек познаёт себя и познаёт Бога, он понимает, что его предназначение — просто рассказывать о Боге.
Чтобы другие тоже могли прийти к счастью. Чтобы в итоге все были счастливы.
Это становится единственной целью, которая движет таким человеком.
Я не могу сказать, что я к этому стремлюсь специально. Это просто то, что происходит естественно — когда ты знаешь, кто ты, и знаешь, зачем ты здесь.
– Поделитесь, пожалуйста, своими планами. Где читатели могут с вами встретиться, пройти ретрит или обучение в будущем?
– Можно подписаться на мой Telegram-канал — там я делюсь своими мыслями, идеями, новыми наработками. И если проходят какие-то мероприятия, ретриты или встречи — я тоже сообщаю об этом именно там.
Потому что, честно говоря, точно знать, где и когда я буду, знает только Бог. Я могу строить планы, но Он их корректирует. Поэтому проще всего — быть на связи через Telegram. А дальше, если будет отклик, общение может перейти в более близкий формат: работа, совместные проекты, участие в обучении.
У меня разные команды и направления. Мы проводим обучающие программы, и сейчас создаём Международную Академию Ведической Психологии.
И, наверное, главное, что я бы хотел пожелать каждому: если внутри есть хоть маленькая искра веры или вопрос — «а что, если Бог действительно есть?» — просто попробуйте. Как говорил мой духовный учитель, искренне в сердце обратитесь и скажите: «Дорогой мой Бог, если Ты есть, пожалуйста, возьми меня, я твой. Веди меня».
И вы увидите — вся жизнь начнёт меняться.
Сайт Владимира Древса: drevs.me
Youtube-канал: @doktor_drevs
ВК: @vladidrevs
Запрещённая соцсеть c фото и видео: @drevs.me