- Сашко, поскольку наш журнал специализируется на всестороннем освещении вегетарианства, позвольте начать с этой темы. Насколько я знаю, Ваш отец с конца 70-ых годов и по сей день работает директором зоомагазина, и, по Вашим словам, род занятий отца повлиял на Ваше воспитание. В одном из интервью Вы заметили: «Я с детства был близок к природе и теперь занимаюсь вопросами ее охраны, вопросами защиты животных». Таким образом, Вы отказались от мяса скорее по этическим соображениям? («Нехорошо убивать животных» - Ваши слова.) Что именно Вы делаете на поприще охраны природы и защиты животных?
- Думаю, слова о том, что я «занимаюсь вопросами» защиты животных значительно преувеличены. Я стараюсь, в силу своих возможностей, акцентировать внимание на вопросах защиты природы, чистоты окружающей среды, периодически участвую в разных экологических акциях, но это не имеет системного характера. Скорее, можно говорить о моих попытках положительного влияния на сознание людей, но, увы, далеко не всегда удается ощутить конкретный результат.
Что касается лично меня, то я живу по тем принципам, которые пропагандирую: бережного отношения к природе, уважения к животным и т. д. Хотя, конечно, мне еще далеко до идеала, но я работаю над тем, чтобы постепенно себя менять к лучшему. Одним из таких шагов, в свое время, стал отказ от потребления мяса. И хотя я не ем его уже больше пятнадцати лет, от рыбы и других морепродуктов отказаться пока не могу. Что-то похожее у меня и с автомобилем - понимаю, что его мощный двигатель загрязняет воздух, но пересесть на другой вид транспорта или хотя бы заменить его на меньшую машину пока не могу. В «плюс» себе в этом вопросе могу записать лишь тот факт, что стараюсь ездить максимально экономно, чтобы тратить поменьше топлива, и продиктовано это не только финансовыми соображениями, но и другими - более «благородными» - причинами.
- В прошлом году в программе «Вкусная лига» телеканала Интер Вы представили оригинальный рецепт - вареный рис, смешанный с консервированной фасолью. Вы заметили, что Вам нравится вкус такого блюда и оно достаточно сытное. Насколько я знаю, Вы любите мед. А какие еще вегетарианские блюда относятся к числу Ваших излюбленных?
- Ой, я много всего люблю! Правда, вряд ли мои любимые блюда можно считать стопроцентно вегетарианскими. Например, мамин борщ, сваренный на масляной заправке, я себе не представляю без щедрой ложки сметаны. Или те же вареники - с картофелем, сыром или черникой - как их не заправить сметаной или маслом? К сожалению, сам я не очень умею готовить. Единственное, что мне хорошо удается - это помидоры с сыром, запеченные в лаваше. Просто беру тонкий лаваш, смазываю его «мягкой» горчицей, покрываю не слишком толстым слоем сыра, а на него кладу нарезанный кружочками помидор. Все это сворачиваю и на три с половиной минуты кладу в небольшую электродуховку. Можно, конечно, и в микроволновую печь, но я ею не пользуюсь принципиально. Наконец, в прежние времена вполне устраивала обычная духовка газовой плиты. Можно это и на гриле делать, если есть возможность. Главное, чтобы не пережечь, и чтобы сыр успел чуть потечь.
- Пару лет назад Вы рассказали о том, что пишите книгу: «... пишу книгу, уже много-много лет. Последний раз я ее писал пять лет назад, но очень-очень медленно, потому что я очень ленивый ». По Вашим словам, это книга представляет собой сборник «сказочек» или микроисторий. Вы продолжаем писать книгу? Когда читатели смогут с ней ознакомиться?
- Ну, да - можно сказать, что я ее пишу. На самом деле, история выглядит так. Когда-то давно я работал на радио. И это был не просто произвольный прямой эфир, а специально подготовленные программы, где заранее прописывались отдельные подводки к песням. Написание каждой такой подводки для меня было небольшим литературным процессом, я пытался их писать интересно или хотя бы не слишком банально. Таким образом, некоторые тексты складывались в небольшие выдуманные истории или сказки. Когда программа закончилась, мне стало жаль, что написанные мною тексты могут исчезнуть, оставшись каким-то приятным воспоминанием в памяти кого-то из слушателей. Так и возникла идея выбрать наиболее удачные, на мой взгляд, подводки и попытаться «слепить» их в единый целостный текст. Поэтому написание этой книги больше похоже на написание подводок к подводкам. И я очень ленюсь это делать, потому что исходного материала и так слишком много, а дописывание фрагментов иногда увеличивает объем в разы. Так что тянется это очень медленно. Хотя, думаю, если взяться, то все можно закончить за несколько месяцев. Но как взяться? Вот и пишу - когда раз, когда несколько раз в год. Так что ждите скоро. А может прямо сейчас, отвечая на Ваш вопрос, как загорюсь! Как возьмусь! Как допишу! ... Хотя - вряд ли ... :)
- Недавно Вы дали высокую оценку книге Петера Энглунда «Полтава». Не могли бы Вы рассказать о своих литературных пристрастиях - поэзия, проза?
- Я многим книгам даю высокую оценку! Если мне книга нравится - не ленюсь рекомендовать ее другим людям. Делаю это часто и с удовольствием. Некогда перечитал кучу разнообразной приключенческой литературы. Потом был период увлечения классикой - нечто вроде значительно расширенной школьной программы по литературе. В последнее время очень много читаю по истории, особенно интересуюсь историей Украины. Также очень люблю воспоминания, дневники или биографии выдающихся людей. Читаю много такого, что может дать какие-то новые полезные знания или помочь освоить какие-то практические навыки. Стараюсь быть в курсе современной украинской литературы и очень рад, если что-то из нее может меня действительно порадовать. Кстати, довольно часто о прочитанных книгах я пишу на своей странице sashko.com.ua. Но из того, что я читаю, поэзии очень мало - как-то она мне не идет. Я и собственные тексты песен никогда не относил к поэзии, потому что не воспринимаю их без музыки. Правда, если мне дарят какую-нибудь книжку со стихами, то я добросовестно стараюсь их все прочитать - из уважения к автору. Но, принимая такую книгу, никогда не обещаю дать оценку прочитанному. Ну, потому что не понимаю я поэзии, хотя случается, что встречаю вещи, которые меня действительно цепляют.
- Как сказано в Вашем блоге, Вы «художественный руководитель, продюсер, вокалист, шоумен, секс-символ, тартамен и старейшина, автор текстов песен группы", а кто сочиняет музыку для «Тартака»?
- Бывает по-разному. Бывает, кто-то из ребят что-то предложит, а я потом напишу текст. Бывает, текст я пишу уже с как-то собственной мелодией. Бывает, что-то ищем все вместе - устраиваем такие себе внутренние джем-сейшены. Но всегда окончательный вариант музыки в каждой нашей песне - это результат коллективного творчества... который я успешно присваиваю себе...
- Где Вы выступали за рубежом?
- Почти нигде! Один раз в России - кажется, на одном из концертов ко Дню Москвы. Один раз в Беларуси - на каком-то клубном фестивале в Минске, где мы были заявлены, как хедлайнеры, но вынуждены были выступать первыми, чтобы успеть на поезд домой. Раз выступали в Грузии - на каком-то зимнем фестивале в горах. И где-то до десяти раз в Польше, но мне кажется, что эта тенденция уже круто пошла на спад. Все остальные переговоры о зарубежных выступлениях - в Западной Европе, в Канаде и США - так и остались на уровне разговоров.
- Какую музыку Вы слушаете? В ответ на подобный вопрос Вы как-то предложили спрашивающему отвести его в гостиничный номер и дать послушать Ваш плеер с огромным количеством самой разной музыки. Все же, не могли бы Вы назвать несколько имен?
- Если я когда-нибудь допишу вышеупомянутую книгу, то там и будет подробный ответ на вопрос о моих музыкальных вкусах. Но раз Вы настаиваете на том, чтобы получить какие-то конкретные имена уже прямо сейчас, попробую назвать тех, кого слушаю часто и с удовольствием. Итак: The Clash, The Cure, Duran Duran, Pet Shop Boys, Communards, Bros, OMD, A-Ha, Depeche Mode, AC/DC, Nirvana, Pearl Jam, Stone Temple Pilots, Rancid, Bush, Silverchair, Staind, Papa Roach, POD, Kings Of Leon, RHCP и многие другие. Причем, что примечательно, из всего названного, AC/DC для меня - наиновейшее открытие. Много слушаю украинскую музыку, стараясь всегда покупать ее на лицензионных дисках. Из российской музыки до сих пор не прекратил слушать «Кино», а из того, что сейчас в топе, люблю послушать, например, Басту и Noize МС.
- Вы занимаетесь сноубордингом и играете в футбол - пожалуйста, расскажите об этом.
- О футболе говорить легче, потому что я являюсь участником команды артистов ФК «Маэстро», которая тренируется дважды в неделю на базе ФК «Динамо» в Киеве и время от времени проводит товарищеские встречи или участвует в каких-то больших или меньших турнирах. Если я свободен и без травм - я с командой. Играю на позиции левого защитника, могу и в полузащите, если есть необходимость. Не отличаюсь особой техникой, но стараюсь всегда играть до конца и выкладываюсь по полной. Честно говоря, только в этой команде я начал немного понимать футбольную тактику, и первые футбольные более-менее успехи у меня появились только здесь. Что касается сноубординга, то катаюсь я уже более десяти лет, но не чаще нескольких раз в сезон. Езжу не очень круто, но достаточно уверенно. Уже могу давать какие-то полезные советы новичкам, но до уровня профессионалов мне так далеко, что даже пробовать чего-либо достичь бессмысленно.
- Ваша социальная и благотворительная работа (выступления для молодежи с проблемами слуха и др.) - Вы продолжаем этим заниматься?
- Всех благотворительных проектов, в которых я так или иначе задействован, уже и не вспомнить. И делаю я это, искренне ненавидя благотворительность, ведь мечтаю о построении идеального общества, в котором благотворительность вообще потеряет смысл, ибо само общество заботится о всех и каждом в полном объеме. Но я понимаю, что до такого общества я вряд ли доживу, а вот уже сейчас, вот здесь - совсем рядом - есть множество людей, которым нужна помощь, и есть, к счастью, люди, которые пытаются помогать. И порой я понимаю, что если я не поддержу этих людей в их стремлении помогать другим, то они могут потерять веру в добро, а этого допускать никак нельзя. Конечно, меня не хватает на всех, и часто приходится отказывать, а некоторые просто злоупотребляют добрым словом «благотворительность», и этих людей тоже надо уметь отличить, чтобы сказать им свое «нет». Что касается поддержки людей с недостатками слуха, то «Тартак» делал это пока лишь раз - на своем юбилейном концерте в декабре прошлого года. Зато я, без группы, регулярно участвую в концертах проекта «Открылась жизнь», в которых профессиональные и известные артисты выступают вместе с незрячими в сопровождении симфонического оркестра. Это очень хороший и эмоциональный проект, который помогает одним и дает бесценный опыт другим. Я столько открыл для себя нового, когда познакомился ближе с миром незрячих людей, и очень благодарен тем людям, которые мне этот опыт подарили.
- Песня «Я не хочу» из альбома « Музыкальное письмо счастья » стала неофициальным гимном Оранжевой революции. Как Вы думаете, каким образом можно, не проливая кровь, изменить общество к лучшему?
Я не хочу (прозаический перевод)
Как уже надоело слышать снова и снова пустые речи, пафосные разговоры! "Мова калиновая", "Песня соловьиная»... Еще немного поговорим - исчезнет Украина! Потеряли культуру, забыли историю, чувствуем себя пришельцами на своей территории. Верим чужим, своим не верим, разводим руками - имеем, что имеем! Сегодня братаемся, чтобы завтра продать. Кум идет на кума, брат идет на брата. Национальная идея как средство спекуляции - получили государство, потеряли нацию. Когда у народа больше нет отваги, нет собственной гордости, нет самоуважения, когда каждый за себя в своей хате скраю - у такого народа и героев нет! Я не хочу быть героем Украины - не ценит героев моя страна!
Посмотрите на него - он сегодня в ударе! Правда, без вышиванки и без шаровар. Он - один среди тех, кто готов к бою, среди тех, кто готов стать героем. Он прошел сквозь огонь, переплыл через воду - все ради отечества, ради народа. С миллионами других пошел воевать - все полегли, а он остался стоять. Но тут же поглотит пафосная лава, понавесят медалей, будут кричать: "Слава!" Он будет жить долго, он будет жить дорого, но станет нашим внутренним врагом. А где же те, которые были замучены, сожжены, изрублены, избиты, репрессированы? Где те, что жизнь отдали за свое - где они? Где они? Я не хочу быть героем Украины - не ценит героев моя страна!
А на самом деле так просто изменить жизнь! Просто выйти на улицу, просто убрать мусор, полюбить свою землю, свою родную природу, почувствовать себя частью единого народа, ибо мы не безродные, потому что мы - украинцы! Поэтому довольно плевать в дедовские колодцы, хватит бояться верить в лучшее, а свое на чужое не нужно менять! Сообщество умных, крепких, независимых, без "правобережных", без "левобережных" - хороших, приветливых и верных, во всем единых, во всем счастливых. Только представьте, какой будет страна, в которой каждый человек живет как человек, в которой все, что хорошее, - значит и наше! Но пока, к сожалению, все совсем иначе. Я не хочу быть героем Украины - не ценит героев моя страна!
- Не думаю, что наша песня стала гимном - пусть даже и неофициальным. Она просто была чрезвычайно актуальной в тот момент. К большому сожалению, с того времени она вовсе не утратила своей актуальности, до сих пор остается одной из тех песен, которую публика желает слышать почти на каждом нашем концерте. Что касается изменений в обществе, то вряд ли кровопролития способны изменить его к лучшему. К лучшему общество меняется, когда к лучшему меняются люди, которые это общество формируют, а это длительный процесс. Процесс, в котором важна каждая составляющая - воспитание, дисциплина, самосовершенствование, осознание и много всего другого. Но главное, пожалуй, - это желание каждого становиться лучше и менять к лучшему жизнь вокруг себя. А еще - единство. Не будет единства - не будет силы, не будет силы - не будет изменений.
- Сашко, Вы часто говорите о себе как о националисте: «Я считаю себя националистом. Хотя национализм - это широкое понятие. Есть очень много разных версий того, что это такое. Есть позитивные, негативные, нейтральные, но нет ни одной, которой бы согласились все». В ответ на вопрос о Вашей личной версии национализма Вы сказали: «Для меня национализм - это активный патриотизм. То есть, если человек считает себя патриотом страны, земли, нации или народа, то это не должно касаться лишь переживаний за футбольную сборную под пиво или празднования каких-то отдельных дат. Это ежедневный, порой хлопотный, тяжелый труд на пользу не только себе, но и государству, обществу, за которое ты болеешь». В том, что этот труд действительно тяжёл, мы убедились на днях, когда в сети появились сообщения о том, что «выступление группы "Тартак" 17 мая в рамках нынешних Дней студенческой культуры в польском городе Люблин отменили из-за песни группы об УПА». Вы выразили сожаление, заметив, что «мы поем в некоторых песнях о людях, которые защищали Украину от врагов». УПА - предмет спорный, кто-то придерживается Вашей версии, но также звучат многочисленные голоса, называющие членов УПА садистами, преступниками и пособниками нацистов. В ответ на вопрос о праздновании так называемого Дня Победы Вы сказали: «…я не считаю 9 мая праздником. Но пока существует такая страна как Россия, навязывающая всем свою волю, это праздник, на подконтрольных ей колониях, будут продолжать праздновать». Честно говоря, подобные утверждения - повод для многих обвинить Вас в русофобии. Не могли бы Вы дать честную самооценку: насколько Вы объективны и насколько пристрастны в своих суждениях? Насколько глубоки Ваши познания в истории, скажем? Или Вы отдаёте себе отчёт в том, что Вами, скорее, движет простое человеческое чувство любви к родине и к родному народу?
- Вы же понимаете, что давать оценку всегда трудно, а давать оценку самому себе - вдвое сложнее. Я стараюсь быть объективным в своих суждениях, изучаю различные точки зрения, но вывод все равно делаю из собственных соображений. Так, например, об УПА. Отбросим сейчас в сторону всю полемику, пропаганду, массу написанной и прочитанной литературы, а возьмем то, что можно увидеть собственными глазами. А воочию можно увидеть: в очень многих селах Западной Украины, в некоторых районах - в каждом селе и городке - стоят памятные кресты воинам УПА. И это не то, что поставлено на государственные средства, в принудительном порядке исполнения чьей-то директивы, а собственный почин людей. Так вот пусть кто-то мне доступно объяснит - что это за такие «садисты и преступники», которым благодарные односельчане ставят памятные кресты? Теперь о «русофобии». Я считаю себя человеком неглупым и честным. И, как человек неглупый, я понимаю, что есть вещи, о которых лучше не говорить, чтобы не создавать лишние проблемы на свою голову. Но как человек честный я не могу не давать прямого ответа на прямой вопрос. Спросите меня прямо, считаю ли я, что многие проблемы в Украине возникают и возникали благодаря вмешательству соседней России, и я отвечу, что да - Россия создает нам немало проблем, потому что Россия - сильное государство, которое стремится всегда и во всем отстаивать свои собственные интересы. И это вполне естественно для каждого государства, однако не каждое государство может себе это позволить. Но спросите меня, считаю ли я, что россияне виноваты в наших бедах, я отвечу, что в наших бедах, в первую очередь, виноваты мы сами. Я люблю Украину, я считаю себя неотъемлемой частью большого украинского народа. Я мечтаю о такой Украине, в которой бы жили счастливые люди. Я хочу, чтобы эти счастливые люди знали и уважали украинскую историю, язык, культуру, развивали украинскую науку, технологии, знания. Я хочу, чтобы мы, украинцы, были равноценными партнерами в мировом сообществе народов. Однако все мои «фобии», если и касаются людей, то не по национальным, а какими-то другими признаками. Благородный человек всегда будет вызывать у меня восхищение, независимо от того, какой паспорт носит в кармане или на каком языке разговаривает. Так и негодяй не станет мне родным или близким только от того, что говорит со мной языке моих предков.
- В свете предыдущего вопроса: можно ли говорить о том, что Вы - носитель некой идеологии? И как эти идеи отражены в Вашем творчестве?
- Думаю, что, наверное, я являюсь носителем какой-то идеологии. И эта идеология, скорее всего, каким-то образом отражается в моем творчестве. Но дать какое-либо четкое определение я вряд ли смогу. Я считаю себя украинским националистом, но мне приходилось встречать многих людей, очень или максимально отличающихся от меня в своих суждениях, действиях, ценностях, идеалах, которые, однако, тоже считают себя украинскими националистами. Я ненавижу коммунизм, однако уверен, что среди коммунистов были и есть люди высоких качеств. Мир полон противоречий, и как можно вычленить из этой мешанины четкую идеальную систему, я просто не представляю.
- Что Вы думаете о «главных вопросах бытия» - о существовании Высшего Начала, о смысле жизни? Вы религиозный человек?
- Позволю себе на этот вопрос лаконично ответить собственными словами, которые когда-то случайно сформулировал сам для себя. «Если Бог есть, то он видит каждое доброе дело. Если Его нет, то каждое доброе дело - маленькая компенсация его отсутствия».
С Сашко беседовал Максим Катрычев
- Думаю, слова о том, что я «занимаюсь вопросами» защиты животных значительно преувеличены. Я стараюсь, в силу своих возможностей, акцентировать внимание на вопросах защиты природы, чистоты окружающей среды, периодически участвую в разных экологических акциях, но это не имеет системного характера. Скорее, можно говорить о моих попытках положительного влияния на сознание людей, но, увы, далеко не всегда удается ощутить конкретный результат.
Что касается лично меня, то я живу по тем принципам, которые пропагандирую: бережного отношения к природе, уважения к животным и т. д. Хотя, конечно, мне еще далеко до идеала, но я работаю над тем, чтобы постепенно себя менять к лучшему. Одним из таких шагов, в свое время, стал отказ от потребления мяса. И хотя я не ем его уже больше пятнадцати лет, от рыбы и других морепродуктов отказаться пока не могу. Что-то похожее у меня и с автомобилем - понимаю, что его мощный двигатель загрязняет воздух, но пересесть на другой вид транспорта или хотя бы заменить его на меньшую машину пока не могу. В «плюс» себе в этом вопросе могу записать лишь тот факт, что стараюсь ездить максимально экономно, чтобы тратить поменьше топлива, и продиктовано это не только финансовыми соображениями, но и другими - более «благородными» - причинами.
- В прошлом году в программе «Вкусная лига» телеканала Интер Вы представили оригинальный рецепт - вареный рис, смешанный с консервированной фасолью. Вы заметили, что Вам нравится вкус такого блюда и оно достаточно сытное. Насколько я знаю, Вы любите мед. А какие еще вегетарианские блюда относятся к числу Ваших излюбленных?
- Ой, я много всего люблю! Правда, вряд ли мои любимые блюда можно считать стопроцентно вегетарианскими. Например, мамин борщ, сваренный на масляной заправке, я себе не представляю без щедрой ложки сметаны. Или те же вареники - с картофелем, сыром или черникой - как их не заправить сметаной или маслом? К сожалению, сам я не очень умею готовить. Единственное, что мне хорошо удается - это помидоры с сыром, запеченные в лаваше. Просто беру тонкий лаваш, смазываю его «мягкой» горчицей, покрываю не слишком толстым слоем сыра, а на него кладу нарезанный кружочками помидор. Все это сворачиваю и на три с половиной минуты кладу в небольшую электродуховку. Можно, конечно, и в микроволновую печь, но я ею не пользуюсь принципиально. Наконец, в прежние времена вполне устраивала обычная духовка газовой плиты. Можно это и на гриле делать, если есть возможность. Главное, чтобы не пережечь, и чтобы сыр успел чуть потечь.
- Пару лет назад Вы рассказали о том, что пишите книгу: «... пишу книгу, уже много-много лет. Последний раз я ее писал пять лет назад, но очень-очень медленно, потому что я очень ленивый ». По Вашим словам, это книга представляет собой сборник «сказочек» или микроисторий. Вы продолжаем писать книгу? Когда читатели смогут с ней ознакомиться?
- Ну, да - можно сказать, что я ее пишу. На самом деле, история выглядит так. Когда-то давно я работал на радио. И это был не просто произвольный прямой эфир, а специально подготовленные программы, где заранее прописывались отдельные подводки к песням. Написание каждой такой подводки для меня было небольшим литературным процессом, я пытался их писать интересно или хотя бы не слишком банально. Таким образом, некоторые тексты складывались в небольшие выдуманные истории или сказки. Когда программа закончилась, мне стало жаль, что написанные мною тексты могут исчезнуть, оставшись каким-то приятным воспоминанием в памяти кого-то из слушателей. Так и возникла идея выбрать наиболее удачные, на мой взгляд, подводки и попытаться «слепить» их в единый целостный текст. Поэтому написание этой книги больше похоже на написание подводок к подводкам. И я очень ленюсь это делать, потому что исходного материала и так слишком много, а дописывание фрагментов иногда увеличивает объем в разы. Так что тянется это очень медленно. Хотя, думаю, если взяться, то все можно закончить за несколько месяцев. Но как взяться? Вот и пишу - когда раз, когда несколько раз в год. Так что ждите скоро. А может прямо сейчас, отвечая на Ваш вопрос, как загорюсь! Как возьмусь! Как допишу! ... Хотя - вряд ли ... :)
- Недавно Вы дали высокую оценку книге Петера Энглунда «Полтава». Не могли бы Вы рассказать о своих литературных пристрастиях - поэзия, проза?
- Я многим книгам даю высокую оценку! Если мне книга нравится - не ленюсь рекомендовать ее другим людям. Делаю это часто и с удовольствием. Некогда перечитал кучу разнообразной приключенческой литературы. Потом был период увлечения классикой - нечто вроде значительно расширенной школьной программы по литературе. В последнее время очень много читаю по истории, особенно интересуюсь историей Украины. Также очень люблю воспоминания, дневники или биографии выдающихся людей. Читаю много такого, что может дать какие-то новые полезные знания или помочь освоить какие-то практические навыки. Стараюсь быть в курсе современной украинской литературы и очень рад, если что-то из нее может меня действительно порадовать. Кстати, довольно часто о прочитанных книгах я пишу на своей странице sashko.com.ua. Но из того, что я читаю, поэзии очень мало - как-то она мне не идет. Я и собственные тексты песен никогда не относил к поэзии, потому что не воспринимаю их без музыки. Правда, если мне дарят какую-нибудь книжку со стихами, то я добросовестно стараюсь их все прочитать - из уважения к автору. Но, принимая такую книгу, никогда не обещаю дать оценку прочитанному. Ну, потому что не понимаю я поэзии, хотя случается, что встречаю вещи, которые меня действительно цепляют.
- Как сказано в Вашем блоге, Вы «художественный руководитель, продюсер, вокалист, шоумен, секс-символ, тартамен и старейшина, автор текстов песен группы", а кто сочиняет музыку для «Тартака»?
- Бывает по-разному. Бывает, кто-то из ребят что-то предложит, а я потом напишу текст. Бывает, текст я пишу уже с как-то собственной мелодией. Бывает, что-то ищем все вместе - устраиваем такие себе внутренние джем-сейшены. Но всегда окончательный вариант музыки в каждой нашей песне - это результат коллективного творчества... который я успешно присваиваю себе...
- Где Вы выступали за рубежом?
- Почти нигде! Один раз в России - кажется, на одном из концертов ко Дню Москвы. Один раз в Беларуси - на каком-то клубном фестивале в Минске, где мы были заявлены, как хедлайнеры, но вынуждены были выступать первыми, чтобы успеть на поезд домой. Раз выступали в Грузии - на каком-то зимнем фестивале в горах. И где-то до десяти раз в Польше, но мне кажется, что эта тенденция уже круто пошла на спад. Все остальные переговоры о зарубежных выступлениях - в Западной Европе, в Канаде и США - так и остались на уровне разговоров.
- Какую музыку Вы слушаете? В ответ на подобный вопрос Вы как-то предложили спрашивающему отвести его в гостиничный номер и дать послушать Ваш плеер с огромным количеством самой разной музыки. Все же, не могли бы Вы назвать несколько имен?
- Если я когда-нибудь допишу вышеупомянутую книгу, то там и будет подробный ответ на вопрос о моих музыкальных вкусах. Но раз Вы настаиваете на том, чтобы получить какие-то конкретные имена уже прямо сейчас, попробую назвать тех, кого слушаю часто и с удовольствием. Итак: The Clash, The Cure, Duran Duran, Pet Shop Boys, Communards, Bros, OMD, A-Ha, Depeche Mode, AC/DC, Nirvana, Pearl Jam, Stone Temple Pilots, Rancid, Bush, Silverchair, Staind, Papa Roach, POD, Kings Of Leon, RHCP и многие другие. Причем, что примечательно, из всего названного, AC/DC для меня - наиновейшее открытие. Много слушаю украинскую музыку, стараясь всегда покупать ее на лицензионных дисках. Из российской музыки до сих пор не прекратил слушать «Кино», а из того, что сейчас в топе, люблю послушать, например, Басту и Noize МС.
- Вы занимаетесь сноубордингом и играете в футбол - пожалуйста, расскажите об этом.
- О футболе говорить легче, потому что я являюсь участником команды артистов ФК «Маэстро», которая тренируется дважды в неделю на базе ФК «Динамо» в Киеве и время от времени проводит товарищеские встречи или участвует в каких-то больших или меньших турнирах. Если я свободен и без травм - я с командой. Играю на позиции левого защитника, могу и в полузащите, если есть необходимость. Не отличаюсь особой техникой, но стараюсь всегда играть до конца и выкладываюсь по полной. Честно говоря, только в этой команде я начал немного понимать футбольную тактику, и первые футбольные более-менее успехи у меня появились только здесь. Что касается сноубординга, то катаюсь я уже более десяти лет, но не чаще нескольких раз в сезон. Езжу не очень круто, но достаточно уверенно. Уже могу давать какие-то полезные советы новичкам, но до уровня профессионалов мне так далеко, что даже пробовать чего-либо достичь бессмысленно.
- Ваша социальная и благотворительная работа (выступления для молодежи с проблемами слуха и др.) - Вы продолжаем этим заниматься?
- Всех благотворительных проектов, в которых я так или иначе задействован, уже и не вспомнить. И делаю я это, искренне ненавидя благотворительность, ведь мечтаю о построении идеального общества, в котором благотворительность вообще потеряет смысл, ибо само общество заботится о всех и каждом в полном объеме. Но я понимаю, что до такого общества я вряд ли доживу, а вот уже сейчас, вот здесь - совсем рядом - есть множество людей, которым нужна помощь, и есть, к счастью, люди, которые пытаются помогать. И порой я понимаю, что если я не поддержу этих людей в их стремлении помогать другим, то они могут потерять веру в добро, а этого допускать никак нельзя. Конечно, меня не хватает на всех, и часто приходится отказывать, а некоторые просто злоупотребляют добрым словом «благотворительность», и этих людей тоже надо уметь отличить, чтобы сказать им свое «нет». Что касается поддержки людей с недостатками слуха, то «Тартак» делал это пока лишь раз - на своем юбилейном концерте в декабре прошлого года. Зато я, без группы, регулярно участвую в концертах проекта «Открылась жизнь», в которых профессиональные и известные артисты выступают вместе с незрячими в сопровождении симфонического оркестра. Это очень хороший и эмоциональный проект, который помогает одним и дает бесценный опыт другим. Я столько открыл для себя нового, когда познакомился ближе с миром незрячих людей, и очень благодарен тем людям, которые мне этот опыт подарили.
- Песня «Я не хочу» из альбома « Музыкальное письмо счастья » стала неофициальным гимном Оранжевой революции. Как Вы думаете, каким образом можно, не проливая кровь, изменить общество к лучшему?
Я не хочу (прозаический перевод)
Как уже надоело слышать снова и снова пустые речи, пафосные разговоры! "Мова калиновая", "Песня соловьиная»... Еще немного поговорим - исчезнет Украина! Потеряли культуру, забыли историю, чувствуем себя пришельцами на своей территории. Верим чужим, своим не верим, разводим руками - имеем, что имеем! Сегодня братаемся, чтобы завтра продать. Кум идет на кума, брат идет на брата. Национальная идея как средство спекуляции - получили государство, потеряли нацию. Когда у народа больше нет отваги, нет собственной гордости, нет самоуважения, когда каждый за себя в своей хате скраю - у такого народа и героев нет! Я не хочу быть героем Украины - не ценит героев моя страна!
Посмотрите на него - он сегодня в ударе! Правда, без вышиванки и без шаровар. Он - один среди тех, кто готов к бою, среди тех, кто готов стать героем. Он прошел сквозь огонь, переплыл через воду - все ради отечества, ради народа. С миллионами других пошел воевать - все полегли, а он остался стоять. Но тут же поглотит пафосная лава, понавесят медалей, будут кричать: "Слава!" Он будет жить долго, он будет жить дорого, но станет нашим внутренним врагом. А где же те, которые были замучены, сожжены, изрублены, избиты, репрессированы? Где те, что жизнь отдали за свое - где они? Где они? Я не хочу быть героем Украины - не ценит героев моя страна!
А на самом деле так просто изменить жизнь! Просто выйти на улицу, просто убрать мусор, полюбить свою землю, свою родную природу, почувствовать себя частью единого народа, ибо мы не безродные, потому что мы - украинцы! Поэтому довольно плевать в дедовские колодцы, хватит бояться верить в лучшее, а свое на чужое не нужно менять! Сообщество умных, крепких, независимых, без "правобережных", без "левобережных" - хороших, приветливых и верных, во всем единых, во всем счастливых. Только представьте, какой будет страна, в которой каждый человек живет как человек, в которой все, что хорошее, - значит и наше! Но пока, к сожалению, все совсем иначе. Я не хочу быть героем Украины - не ценит героев моя страна!
- Не думаю, что наша песня стала гимном - пусть даже и неофициальным. Она просто была чрезвычайно актуальной в тот момент. К большому сожалению, с того времени она вовсе не утратила своей актуальности, до сих пор остается одной из тех песен, которую публика желает слышать почти на каждом нашем концерте. Что касается изменений в обществе, то вряд ли кровопролития способны изменить его к лучшему. К лучшему общество меняется, когда к лучшему меняются люди, которые это общество формируют, а это длительный процесс. Процесс, в котором важна каждая составляющая - воспитание, дисциплина, самосовершенствование, осознание и много всего другого. Но главное, пожалуй, - это желание каждого становиться лучше и менять к лучшему жизнь вокруг себя. А еще - единство. Не будет единства - не будет силы, не будет силы - не будет изменений.
- Сашко, Вы часто говорите о себе как о националисте: «Я считаю себя националистом. Хотя национализм - это широкое понятие. Есть очень много разных версий того, что это такое. Есть позитивные, негативные, нейтральные, но нет ни одной, которой бы согласились все». В ответ на вопрос о Вашей личной версии национализма Вы сказали: «Для меня национализм - это активный патриотизм. То есть, если человек считает себя патриотом страны, земли, нации или народа, то это не должно касаться лишь переживаний за футбольную сборную под пиво или празднования каких-то отдельных дат. Это ежедневный, порой хлопотный, тяжелый труд на пользу не только себе, но и государству, обществу, за которое ты болеешь». В том, что этот труд действительно тяжёл, мы убедились на днях, когда в сети появились сообщения о том, что «выступление группы "Тартак" 17 мая в рамках нынешних Дней студенческой культуры в польском городе Люблин отменили из-за песни группы об УПА». Вы выразили сожаление, заметив, что «мы поем в некоторых песнях о людях, которые защищали Украину от врагов». УПА - предмет спорный, кто-то придерживается Вашей версии, но также звучат многочисленные голоса, называющие членов УПА садистами, преступниками и пособниками нацистов. В ответ на вопрос о праздновании так называемого Дня Победы Вы сказали: «…я не считаю 9 мая праздником. Но пока существует такая страна как Россия, навязывающая всем свою волю, это праздник, на подконтрольных ей колониях, будут продолжать праздновать». Честно говоря, подобные утверждения - повод для многих обвинить Вас в русофобии. Не могли бы Вы дать честную самооценку: насколько Вы объективны и насколько пристрастны в своих суждениях? Насколько глубоки Ваши познания в истории, скажем? Или Вы отдаёте себе отчёт в том, что Вами, скорее, движет простое человеческое чувство любви к родине и к родному народу?
- Вы же понимаете, что давать оценку всегда трудно, а давать оценку самому себе - вдвое сложнее. Я стараюсь быть объективным в своих суждениях, изучаю различные точки зрения, но вывод все равно делаю из собственных соображений. Так, например, об УПА. Отбросим сейчас в сторону всю полемику, пропаганду, массу написанной и прочитанной литературы, а возьмем то, что можно увидеть собственными глазами. А воочию можно увидеть: в очень многих селах Западной Украины, в некоторых районах - в каждом селе и городке - стоят памятные кресты воинам УПА. И это не то, что поставлено на государственные средства, в принудительном порядке исполнения чьей-то директивы, а собственный почин людей. Так вот пусть кто-то мне доступно объяснит - что это за такие «садисты и преступники», которым благодарные односельчане ставят памятные кресты? Теперь о «русофобии». Я считаю себя человеком неглупым и честным. И, как человек неглупый, я понимаю, что есть вещи, о которых лучше не говорить, чтобы не создавать лишние проблемы на свою голову. Но как человек честный я не могу не давать прямого ответа на прямой вопрос. Спросите меня прямо, считаю ли я, что многие проблемы в Украине возникают и возникали благодаря вмешательству соседней России, и я отвечу, что да - Россия создает нам немало проблем, потому что Россия - сильное государство, которое стремится всегда и во всем отстаивать свои собственные интересы. И это вполне естественно для каждого государства, однако не каждое государство может себе это позволить. Но спросите меня, считаю ли я, что россияне виноваты в наших бедах, я отвечу, что в наших бедах, в первую очередь, виноваты мы сами. Я люблю Украину, я считаю себя неотъемлемой частью большого украинского народа. Я мечтаю о такой Украине, в которой бы жили счастливые люди. Я хочу, чтобы эти счастливые люди знали и уважали украинскую историю, язык, культуру, развивали украинскую науку, технологии, знания. Я хочу, чтобы мы, украинцы, были равноценными партнерами в мировом сообществе народов. Однако все мои «фобии», если и касаются людей, то не по национальным, а какими-то другими признаками. Благородный человек всегда будет вызывать у меня восхищение, независимо от того, какой паспорт носит в кармане или на каком языке разговаривает. Так и негодяй не станет мне родным или близким только от того, что говорит со мной языке моих предков.
- В свете предыдущего вопроса: можно ли говорить о том, что Вы - носитель некой идеологии? И как эти идеи отражены в Вашем творчестве?
- Думаю, что, наверное, я являюсь носителем какой-то идеологии. И эта идеология, скорее всего, каким-то образом отражается в моем творчестве. Но дать какое-либо четкое определение я вряд ли смогу. Я считаю себя украинским националистом, но мне приходилось встречать многих людей, очень или максимально отличающихся от меня в своих суждениях, действиях, ценностях, идеалах, которые, однако, тоже считают себя украинскими националистами. Я ненавижу коммунизм, однако уверен, что среди коммунистов были и есть люди высоких качеств. Мир полон противоречий, и как можно вычленить из этой мешанины четкую идеальную систему, я просто не представляю.
- Что Вы думаете о «главных вопросах бытия» - о существовании Высшего Начала, о смысле жизни? Вы религиозный человек?
- Позволю себе на этот вопрос лаконично ответить собственными словами, которые когда-то случайно сформулировал сам для себя. «Если Бог есть, то он видит каждое доброе дело. Если Его нет, то каждое доброе дело - маленькая компенсация его отсутствия».
С Сашко беседовал Максим Катрычев