В реальной жизни с Александром Йорком, блогером и фрилансером, мы бы не встретились — он активно путешествует. Уже исколесил на мотоцикле Индию, Филиппины и Бали, побывал в таинственных Гималаях, прогуливался по беспокойному Бангкоку, успел встретиться с Его Святейшеством Далай-ламой XIV, запланировал мото-путешествие в Южную Америку. И стал вегетарианцем. Я случайно нашла его блог «12 цветов и 12 островов» в интернете, и решила пообщаться с ним онлайн…
Саша, у тебя больше тысячи друзей в социальных сетях. Я была уверена, что ты просто даешь «добро» и добавляешь всех желающих, но оказалось, что ты проявляешь внимание и обязательно интересуешься у человека, знаком ли он с тобой и почему хочет добавиться в друзья, как это было со мной…
Да, я всегда спрашиваю, знакомы ли мы, у людей, которые хотят добавиться в друзья, чтобы не добавлять ботов и заодно получить возможность познакомиться с новыми людьми. А в группе у меня даже больше участников, больше трех тысяч.
Число 12 для тебя особенное, почему ты назвал свой блог «12 цветов и 12 островов»?
Эта цифра появилась, когда я придумывал название для индийского проекта. Я посчитал количество индийских штатов на маршруте, их оказалось 12. Это был 2012 год. И я планировал проехать основную часть маршрута в декабре. А еще 12 — это один человек и два мотоциклетных колеса.
Но название просто «12» — это фильм Никиты Михалкова. Поэтому я начал придумывать дополнения. «12 цветов» — это Индия со всей ее противоречивостью, колоритом и красками. «12 островов» — это Филиппинский архипелаг.
После того, как родилось название, число 12 начало сопровождать меня по жизни и стало абсолютно кармическим. Я как-то подсознательно угадал, что это мое число. Я часто замечаю его влияние на свою жизнь и случайности, которые происходят. Название следующего проекта по Южной Америке я еще не придумал. Вдруг ваши читатели подскажут, 12 чего это может быть?)
В графе «родной город» у тебя Сахалин, Санкт-Петербург и Мир. Про Мир понятно — ты настоящий исследователь и путешественник. А что тебя связывает с Сахалином и городом на Неве?
На Сахалине я родился и прожил 17 лет. Учился в нефтяном техникуме, но потом понял, что это не мое. Я закончил школу экстерном, чтобы получить аттестат об окончании 11 классов, и уехал учиться в Санкт-Петербург на PR и рекламу.
Не знаю, что такое дух настоящего исследователя и путешественника. Это, скорее, какие-то общественные рамки того, как должен выглядеть человек, который ездит по разным странам. Но в путешествиях точно нет такого стандарта. Каждый человек берет из этого опыта что-то свое.
У тебя всегда была жажда к путешествиям? Я знаю многих людей, которые даже из своего города боятся куда-то выехать, а тут в одиночку поехать в совершенно незнакомые страны и в нетуристические места…!
У меня с раннего детства сложилось определенное отношение к путешествиям. На отдых мы с родителями обычно ехали в Крым или в Краснодарский край. Нам надо было сначала лететь 10 часов на самолете, а потом ехать полтора суток на поезде, и я привык получать удовольствие от дороги. Когда я переехал в Питер, то не мог поверить, что есть люди, которые никогда не летали на самолете.
Позже администрация университета, где я учился, отправляла меня в командировки в такие города, куда ты не поедешь без причины. Я ездил в Воркуту, Салехард, Сыктывкар, Новый Уренгой, Петропавловск-Камчатский. Это было невероятно интересно и познавательно!
В каких странах ты уже побывал?
Я четыре раза был в Индии и в общей сложности провел там целый год. Я проехал эту страну по кругу и был в большинстве штатов. По Филиппинам я путешествовал три месяца и проехал почти все крупные острова. Также я был в Непале, Вьетнаме, Камбодже, Таиланде, Гонконге, Индонезии. Перелетел Китай через Урумчи и Гуанджоу. В Урумчи люди с красными звездами на фуражках даже не хотели пускать меня в Поднебесную без визы и поставили штамп, который дает право находиться в Китае 24 часа.
Также я был во многих регионах России: от Сахалина и Камчатки до Адыгеи и Ямала. Немного покатался по Европе (Финляндия, Швеция, Норвегия, Германия, Литва, Эстония, Беларусь, Украина). Сейчас очень хочу в Южную Америку.
Хотела сказать, что ты путешествуешь в одиночку, но на самом деле с тобой твой друг — мотоцикл. Ты даже колесил на нем по Гималаям, забираясь в горы на высоту 3500 метров. С чего началась ваша дружба?
И еще вспоминается песня Высоцкого про испытание настоящих друзей горами. Твой мотоцикл прошел эту проверку? Не подвел?
Я сел на мотоцикл в Гоа, когда первый раз в жизни поехал за границу. Раньше у меня не было даже велосипеда, и я до сих пор не умею на нем кататься. Мой первый мотоцикл — индийская Yamaha FZ — меня очень вдохновил и показал новую степень свободы и удовольствия от езды, которые дают мотоциклы.
Потом я брал в аренду разные байки во Вьетнаме, Камбодже и Таиланде. Затем настал момент, когда я купил мотоцикл в Петербурге (Honda VFR 800) и учился на нем российскому движению. Также мы с другом на двух байках ездили в Швецию.
Через год организовал большое мотопутешествие по всей Индии, которое назвал «12 цветов». И купил в Дели мотоцикл Royal Enfield, который ломался практически каждый день в течение шести месяцев. За это время я вынужденно стал механиком, проехал 12 тысяч километров по Индии и Непалу и кардинально изменился внутренне.
Мотоцикл, которого я назвал «Джанни», проходил «испытание горами» с трудом. Однажды я долго ехал по горному серпантину вверх. Была уже ночь, и у мотоцикла отказал кикстартер. Я просто не мог его никак завести. Местность была безлюдная, но я нашел двух индийских старичков, которые грелись у костра. Одного из них звали Джаред. Он был сыном индийской женщины и британского офицера, и прекрасно говорил по-английски. Он рассказал мне миллион историй из своей жизни, напоил чаем и позвонил по телефону Муххамеду. Муххамед — водитель маленького тук-тука. Тот примчался в ночи, привязал канатом байк так, что одно колесо свисало практически до земли, и вез меня десять километров до ближайшего города, где утром я все починил.
Через полгода после «12 цветов» я сделал продолжение проекта. Теперь мотопутешествие было по Филиппинам и называлось «12 островов». Там я купил эндуро-мотоцикл Honda XR 200 и прекрасно проехал на нем 8 тысяч километров по невероятно красочным Филиппинам. Хотя там тоже бывали сложности. Например, на острове Самар я неделю ехал в ливень, который начинался в 8 утра, лил как из ведра весь день и заканчивался в 8 вечера. Но со временем привыкаешь и летишь 80 километров в час по дороге, которая больше похожа на реку. Кстати, настоящие реки тоже приходилось переезжать вброд.
После Филиппин я был месяц на Бали, где катался на местной модификации Yamaha FZ, которая в Индонезии называется Byson. Потом мы с друзьями опять улетели в Индию, где я ездил на трех разных Энфилдах и добрался до перевала Ротанг в штате Химачал-Прадеш, который находится в Гималаях на высоте 3500 метров и где дороги представляют из себя снежные коридоры высотой примерно 4-5 метров. Там байк прошел испытания горами так, что я мечтаю в будущем проехать на байке самую высокогорную дорогу в мире (Манали — Лех), где придется пересекать пятитысячные перевалы.
Меня переполняет чувство искреннего восхищения! На этот раз от созерцания фотографий, сделанных тобой в путешествиях. Есть ли у тебя история, как был сделан тот или иной снимок?
Сложно выделить что-то одно. У меня есть чувство хорошей фотографии. Я могу сделать обычный кадр и в момент съемки понять, что этот кадр мне нравится. Самые лучшие снимки — случайные. Мне очень нравится фотографировать людей, потому что по ним можно гораздо лучше понять место, в котором ты находишься. Каждая морщина на лице старика или мимолетный взгляд ребенка говорят о стране больше, чем Lonely Planet.
Индия стала твоим вторым домом. Ты даже написал признание в любви, как пишут влюбленные принцы своим красавицам. Не могу не процитировать: «Индия! Каждый раз ты даришь мне потрясающее время. Каждый раз ты помогаешь мне разбираться в себе, становиться осознаннее и взрослее. Каждый раз ты показываешь мне мой путь. Ты божественна! Я люблю тебя!»
Это была любовь с первого взгляда? Что тебя так впечатлило в этой стране, раз ты посвятил ей такие пламенные строки?
Индия была первой страной, куда я поехал за границу. И у меня, конечно же, там сразу взорвался мозг от обилия всего интересного и необычного. Я приехал тогда на другую планету. Потом я ездил по другим странам, чтобы сравнить, и убедился, что Индия абсолютно уникальна.
Во всех странах вы можете найти красивую природу, интересную культуру и религию, добрых людей, вкусную еду. То есть вы можете увидеть много всего внешнего. В Индии это все тоже есть, но только там есть нечто, что скрывается за внешними декорациями. Это можно называть по-разному: индийская мудрость, энергетика, духовность, Бог. Но смысл в том, что ты постоянно там чувствуешь какое-то присутствие, которое каждый день показывает тебе жизненные уроки, исполняет твои желания, помогает разбираться в себе и понимать новые вещи. Путешествие в Индию — это разговор с Гуру. Но только в том случае, если вы готовы принять все, что с вами там произойдет.
Прочитала у тебя, что, путешествуя по Индии, однажды ты столкнулся с необычным для этой страны явлением: если обычно белокожего туриста встречают улыбкой, то ты поймал на себе ненавистный взгляд. У тебя даже деньги из рук не стали принимать, посчитав это чем-то зазорным! Расскажи, пожалуйста, поподробнее об этом случае.
С таким поведением я столкнулся только в удаленной Гималайской деревне Малана. Дело в том, что жители деревни веками жили абсолютно изолированно от всего остального мира, и у них возникла своя религия и традиции. Они считают, что белые люди — низшая каста, носители всего плохого, что есть на земле. И поэтому к ним нельзя прикасаться. Также нельзя, чтобы белый человек прикасался к зданиям, камням, святым местам в деревне. То есть они верят, что белые люди — зло, и соответствующим образом к нам относятся. Вся остальная Индия — это «деревня вашей бабушки». Вам там всегда рады, готовы помочь, расспросить обо всем и накормить.
О, эти загадочные и мистические Гималаи. Ты поднялся на высоту 3500 метров на своем мотоцикле! Очень смелый поступок! Поделись, пожалуйста, своими впечатлениями. Сложное ли это было путешествие? Что понравилось? Что запомнилось?
Я был в Гималаях в прошлом году в Непале. Я доехал на мотоцикле из Индии до непальского города Покхара, там продал байк и ушел в горы. Тогда я поднялся на высоту 4200 метров к базовому лагерю Аннапурны — одной из самых высоких гор в мире (больше 8000 метров). Это когда 5 дней идешь вверх по горному ущелью, а потом 3 дня спускаешься.
В этом году я ездил по индийским Западным Гималаям. Сначала я жил две недели в Дарамсале, где занимался духовными практиками и даже встретился с Далай-ламой. Потом поехал на восток в долину Куллу и долину Парвати. В долине Куллу я жил в Нагаре рядом с поместьем Рерихов. И оттуда в один прекрасный день поехал на перевал Ротанг, который является единственными воротами из штата Химачал Прадеш в Ладакх.
Это было удивительно, поскольку я первый раз в жизни ехал на мотоцикле по снегу и льду, крутился на серпантине, поднимаясь все выше. В итоге когда ты поднимаешься на такую высоту, где никого нет, кроме тебя, заснеженных вершин и коридоров из снега по обеим сторонам дороги, то с тобой что-то происходит. Наваливается восторг и ощущение безграничного счастья! Я, например, ехал и пел вслух песни. Чувствуя, что я самый счастливый человек на земле.
Гималаи — это не горы. Это что-то другое, что я бы выделил среди других гор. Они поражают воображение, и ты чувствуешь энергию, которая от них идет. Гималаи — для меня лучше, чем море и пляжи. Я подумывал о том, чтобы переехать туда.
Запись Александра в блоге «12 островов. Мототрип по Филиппинам и Индии» от 14 мая 2014 года:
«Гималаи расставляют все по своим местам. Они как величественный древний мудрец, который каждый день дает тебе уроки. Он говорит, что твоя жизнь — это поход по горам. Ты постоянно идешь вверх, преодолевая трудности, усталость, борясь с эгоизмом и собственными демонами в голове.
Он говорит, что у тебя всегда есть выбор. Ты можешь пройти всю жизнь, думая о том, как тебе тяжело и плохо, смотреть себе под ноги и удивляться, почему каждый твой день состоит только из серых камней. Либо ты можешь поднять голову вверх, и за каждым поворотом тебе будет открываться очередной потрясающий пейзаж, который будет вызывать восторг и радость жизни.
Он говорит, что смысл твоего похода — делать каждый шаг в жизни с удовольствием. Потому, что больше в жизни ничего не существует. Нет ни прошлого, ни будущего, ты просто идешь вверх по ступеням. Если ты сможешь полюбить каждый свой шаг и отнестись к нему с благодарностью, то ты почувствуешь счастье, которое будет сопровождать тебя всю дорогу.
Он говорит, что каждый человек, встреченный на твоем пути не случаен. Люди, которые идут с тобой по жизни посланы судьбой и достойны внимания, уважения и благодарности. Но они все уйдут и не стоит забывать, что ты всегда идешь один по дороге.
Он говорит, что, в конце концов, ты поднимешься наверх и увидишь невероятные ослепительные белые вершины. Они будут настолько прекрасны, что ты упадешь перед ними на колени и поймешь, в чем заключался твой путь. Тогда же ты оглянешься назад и увидишь всю свою жизнь: с рождения до самой смерти. Она была просто дорогой и каждую секунду давала тебе возможность быть счастливым.
Ом».
Я знаю, что ты посетил дом-музей Николая Рериха и испытал там массу эмоций — даже пережил некоторый мистический опыт…
В городе Наггар в долине Куллу есть большая территория, где находится дом Рерихов, несколько мемориалов, исследовательский институт «Урусвати» и зона самадхи, где кремировали Николая Рериха.
Там удивительно спокойно, красиво и хорошо. Я давно изучаю творчество Рерихов и не перестаю вдохновляться стилем как Николая Константиновича, так и его сыновей: Юрия со Святославом. Их жизнь абсолютна удивительна и волшебна. Как и то, что они ушли, не оставив после себя потомков. Такое ощущение, что Рерихи погостили на Земле и вернулись назад.
Когда я держался спинку стула, на которой сидел Николай Рерих, то почувствовал что-то потрясающее. Мне показалось, что сам Рерих сейчас сидит на нем и сейчас повернется, чтобы сказать мне что-то.
Раз уж мы начали говорить про удивительных людей, я прочитала у тебя в блоге, что ты виделся с Его Святейшеством Далай-ламой ХIV. Вот это да! Поделишься впечатлениями? И как получилось, что эта чудеснейшая встреча произошла?
Это, несомненно, одно из самых вдохновляющих событий в моей жизни! Резиденция Далай-ламы находится в месте под названием Маклеод Ганж. Это рядом с Дарамсалой, где я жил две недели. Несмотря на то, что Далай-лама официально живет там, дома он бывает редко. Он постоянно в разъездах по всему миру, и встретиться с ним проще где-нибудь на лекции в США, чем в Дарамсале.
Через неделю после моего приезда случилось невероятное. Далай-лама приехал в Дарамсалу и спонтанно решил устроить аудиенцию для иностранцев, которые находятся в этом городе. Эта встреча нигде не анонсировалась, и я узнал о ней от друзей. Саму встречу я описывал в своем сообществе. О ней сложно сказать вкратце. Но могу сказать, что я никогда не видел таких людей, как Далай-лама. Он светится позитивом и заряжает тебя энергией. Когда он говорит, невозможно отвлечься. Ты впадаешь в какой-то транс. Причем он абсолютно неформален: шутит, смеется над собой, говорит просто. У тебя создается ощущение, что ты разговариваешь со своим близким другом.
Его слова про то, что главная проблема человечества в разделении на своих и чужих, что мешает каждому человеку быть счастливым, очень запали в душу. В моей группе есть видео лекции с переводом. Вы можете посмотреть.
Ты писал, что в Индии начал заниматься йогой, медитацией. Многие, кто приезжает в эту особенную страну, обретают покой и находят там своего духовного учителя. Расскажи, пожалуйста, как ты пришел к духовной практике и как нашел своего учителя?
Это все стереотипы — про покой и своего учителя. Духовные практики и философия new age сейчас очень популярны, поэтому в Индии вам не составит труда найти курсы по йоге или различным медитациям в туристических местах. Также по всей стране есть ашрамы, центры випассаны, школы различных нео-святых, у которых тоже можно всему научится.
Моя проблема была в том, что я почти год путешествовал по Индии и ни разу не занимался йогой и медитацией. Обычно я постоянно куда-нибудь ехал или занимался повседневными делами. Но Дарамсала — удивительное место, которое настраивает на соответствующий лад. В Гималаях ты возвращаешься к себе, поэтому существует большой внутренний запрос на самопознание.
Там я в течение двух недель с утра занимался хатха-йогой (йога, пение мантр, пранаяма, релаксация), а вечером пробовал разные виды медитаций у учителя по имени Шива. Также были занятия по тантрической медитации у Харипрема — невероятного гуру и саньясина Ошо. Все это дало мне массу внутренних открытий и новых чувств.
В твоем списке еще значится, например, Таиланд. Говорят, там неспокойно. А ты ведь как раз находился там в период беспорядков. Я прочитала в твоем блоге, что ты прогуливался недалеко от места волнений, и тебя даже приняли за журналиста, якобы освещающего политические события.
Все протесты в Таиланде очень мирные. Там страна «котиков», которые могут немного помяукать и потом спокойно разойтись по домам. Когда я был в Бангкоке, там ввели военное положение с комендантским часом и начали разгонять огромный «майдан» с палатками, расположившийся на главной улице города с ноября. Военные просто пригнали автобусы, посадили всех людей туда и развезли по домам. А потом помыли улицы. Это все произошло за одну ночь. Вот и весь протест.
В ту ночь я гулял по «майдану» и рассматривал крутых тайцев с американскими автоматами наперевес. Но они были очень дружелюбные. Все их фотографируют, они улыбаются. Один военный с М16 даже подарил мне бутылку воды. Подумал, наверное, что я журналист. Было бы правильно, если бы журналисты в ответ засовывали в дула автоматов ромашки)
У тебя очень интересная история перехода на вегетарианскую пищу. Всю сознательную жизнь ты ел, ел и ел котлетки, шашлычки, колбаску, мясцо. А как я удивилась, прочитав у тебя в блоге, что ты и в Индии умудрился полакомиться блюдом из «священной коровы»! А потом — бац! И ты — сторонник здорового образа жизни. Никакого мяса! Расскажи, пожалуйста, что же все-таки тебя сподвигло на такие кардинальные перемены? Как ты пришел к вегетарианству?
Я пришел к вегетарианству не специально. Все получилось само собой. Когда ты путешествуешь один, то начинаешь разбираться в себе и чувствовать, что ты на самом деле хочешь, а что нет.
Сначала я перестал есть свинину и говядину просто потому, что мне было некомфортно от такой еды. Она очень тяжелая, и обращая внимание на ощущения после такого обеда, я начал замечать, что слишком много времени трачу на переваривание мяса, и в голове начинается какой-то туман, который не позволяет заниматься творчеством и делать какие-то осознанные вещи.
Потом я сходил в треккинг в Непале к восьмитысячнику Аннапурна. Там святая земля, и на тропе стоят информационные щиты, на которых написано, что лучше воздержаться от мясной еды, так как этим ты оскорбляешь богов, и они могут устроить тебе какой-нибудь несчастный случай. Когда мы поднялись на 4200 метров со мной произошло что-то невероятное, и я понял многие вещи, о которых раньше не задумывался.
Одной из таких вещей было то, что я не люблю мясо вообще. Я ем его по привычке потому, что в детстве меня кормили им родители, а во взрослой жизни российское общество, по сути, не оставляло выбора, чем питаться. Все едят мясо, и ты даже не задумываешься, о том, хорошо это для тебя или нет.
После этого я перестал есть еще и курицу и прекрасно себя чувствую уже больше года.
Я знаю, что ты еще достаточное время употреблял в пищу яйца и рыбу. Сложно ли было потом отказаться от омлетов, суши и пиццы с рыбкой?
Вопрос «сложно или нет» в корне неверный. Я считаю, что вегетарианство — это такая вещь, которую нельзя делать насильственно. Нельзя стать вегетарианцем с помощью мозга. Можно — с помощью сердца и телесных ощущений.
То есть, если человек сегодня решил мозгом отказаться от мяса и страдал два месяца, борясь с собой при виде мясной еды, и говорит, как сложно это было, то это больше похоже на садомазохизм, чем на здоровое питание. Не нужно издеваться над своим телом. Лучше учится его чувствовать и понимать, как будет лучше.
Рыбу и яйца я ел, но в этом году приехал в очередной раз в Индию и решил питаться только вегетарианской пищей, но не отказывая себе в рыбе или яйцах, если я их захочу. Так вот я понял, что чисто вегетарианская еда для меня лучше. Я гораздо энергичнее и свежее себя чувствую без рыбы и яиц. Но это также вопрос ощущений.
Мне очень понравилось, как ты сравнил поедание животной пищи с эффектом опьянения. Съел кусочек курочки, и все — про творчество можно забыть. Мысли не лезут в голову, в теле тяжесть. И время сейчас не для того, чтобы творить, а для того, чтобы переваривать пищу. Ты поделился со своими читателями, что в тебе произошли кардинальные перемены после перехода на растительную пищу. А с нашими замечательными читателями поделишься?
Конечно! Без мяса в теле гораздо больше энергии, мозг работает лучше. Мясо забивает вкусы, и когда я от него отказался, то, можно сказать, впервые в жизни полноценно почувствовал вкус другой еды. То же самое и с запахами — ты начинаешь их острее чувствовать. В результате ты получаешь гораздо большее удовольствие как от еды, так и от жизни в целом.
Большие изменения происходят с внутренним миром. Из-за того, что мысли гораздо свежее, ты больше разбираешься в себе. Ты становишься гораздо менее злым и учишься контролировать негативные эмоции. Ты забываешь, что такое быть раздраженным. Потому что повышается осознанность, и в момент раздражения ты можешь сознательно отказаться от этих негативных чувств.
Мне стала очень интересна твоя позиция толерантности по отношению к мясоедам. Я с тобой полностью согласна, что не следует разделять людей по принципу — ты кушаешь мясо, значит, ты плохой, а ты пьешь только зеленые коктейли, значит ты хороший. У тебя ведь много друзей — не вегетарианцев? А как они реагируют на твой образ жизни?
Мы ранее говорили про Далай-ламу. Так вот он считает, что когда начинается разделение людей на своих и чужих, то пропадает счастье. Если ты становишься вегетарианцем и начинаешь учить жизни мясоедов, то ты просто увеличиваешь количество злости и своей гордыни. Теперь ты хороший, а есть группа людей, которые плохие. Ты чувствуешь наслаждение от того, что ты такой хороший. Но это обман. На самом деле внутри тебя, как кислота, разъедает гордыня, мешая развиваться и становиться счастливее.
Я считаю, что вопрос питания — очень личный. Меня не должно волновать, что есть другой человек. Почему я должен говорить другому, что ему есть? Это абсурд! Если человек ест мясо, то это не повод его не любить. Это повод уважать его выбор.
Проблема всех этих войн между вегетарианцами и мясоедами как раз в том, что люди пытаются отказаться от мяса при помощи мозга. Часто это повод раздуть свое эго, чтобы добавить хороших характеристик к своей личности. Но это все пластмассовое, ненастоящее. Такой человек часто подавляет в себе желание поесть мясо и становится несчастным.
Вопрос в честности с собой. Если тебе нравится есть мясо и тебя не волнуют этические проблемы, то не нужно переживать, нужно получать удовольствие от еды. Если ты честен перед собой, что мясная пища тебе не подходит, то просто не надо есть мясо, но не нужно превращать это в повод для гордости. В этом нет ничего необычного.
Наверняка в завершении нашего разговора тебе хочется что-то сказать или пожелать нашим читателям.
Любое путешествие — это, в первую очередь, путешествие внутрь себя. Уезжая все дальше от дома, ты погружаешься все больше в себя, открывая свои плохие и хорошие стороны, повышая осознанность и контролируя свои эмоции. Одно из самых главных качеств, к которому ты приходишь — это честность с самим собой. Если вы будете честны как изнутри, так и снаружи, то гораздо чаще будете чувствовать счастье и радость.